Слон и чемоданчик: как Навальный и Чубайс спорили в прямом эфире "Дождя"

<p>Дебаты начинаются остро: Чубайс рассказывает о новосибирском учёном, который 25 лет совершенствует революционное производство нанотрубок, и говорит, что своими оскорбительными высказываниями в адрес &quot;Роснано&quot; Навальный задевает таких людей: &laquo;Я вам не позволю смешивать с грязью людей, которые продвинули Россию вперёд так, как не продвинули иные политики!&raquo; &nbsp;В ответ Алексей Навальный уличает Чубайса в том, что тот прикрывается учёными, а на деле неэффективно расходует бюджетные деньги: &laquo;Я против того, чтобы вы занимались бизнесом за государственный счёт&raquo;. &nbsp;</p>

<p>Чубайс: &laquo;В нашей стране существует разделение не только на оппозицию и власть, но и на тех, кто делает дело &ndash; и тех, кто смотрит со стороны или мешает делать. То же самое, что и вы, говорили мне Григорий Явлинский 20 лет назад, Геннадий Зюганов, профессиональная доносчица Оксана Дмитриева из &laquo;Справедливой России&raquo;. Не становитесь в этот ряд, у вас реально есть шанс стать политиком новой эпохи. Мне хотелось бы вас уважать как оппозиционера&raquo;.&nbsp;</p>

<p>Навальный: &laquo;Группа эффективных менеджеров приехала из Санкт-Петербурга и захватила все позиции так, что не сдвинешь. Я готов делать дело, но меня не пускают баллотироваться, мою партию запретили, а моего брата посадили&raquo;.</p>

<p>Вопрос от зрителя: &quot;Почему вы так прицепились к &quot;Роснано&quot;, ведь есть же и фонд &quot;Сколково&quot;, и другие?&quot; <span style="line-height: 22.3999996185303px;">Навальный: &laquo;Оскорбительных постов про &quot;Сколково&quot;, как выражается Анатолий Борисович, я написал раз в 20 больше, чем про &laquo;Роснано&raquo;.</span></p>

<p>&laquo;Категорически не согласен с решениями, которые содействовали разгону фонда Зимина&raquo;, &ndash; говорит Чубайс, начиная отвечать на вопрос Навального о политике Путина в отношении российской науки.</p>

<p>Вопрос от зрителя про гибкий планшет 2011 года, который Чубайс показывал Путину и обещал им заменить все учебники &ndash; что случилось с этим гаджетом?&nbsp;<span style="line-height: 22.3999996185303px;">&nbsp;&laquo;Мы сделали этот планшет, он работает, но по времени мы совпали с iPad &ndash; понятно, что конкурировать с ним невозможно. Зато мы сделали гибкий второй экран, который поставляем для Yotaphone&rdquo;, - отвечает Чубайс.</span></p>

<p>Навальный: &laquo;Я согласен, что на фоне других госкорпораций Роснано выглядит неплохо &ndash; но я к ним тоже буду приставать&raquo;. Чубайс: &laquo;Победа номер два! Я добился фантастических результатов сегодня!&raquo;</p>

<p>&nbsp;&laquo;В лице &laquo;Роснано&raquo; вы создали чудовищного урода &ndash; слона с крыльями, и теперь хлещете его плёткой - лети, лети, а он не летит&raquo;, &ndash; возмущается Навальный. &nbsp;</p>

<p>&laquo;На сегодняшний день из шести уголовных дел против менеджеров &laquo;Роснано&raquo; четыре инициированы нами, и мы будем добиваться их завершения, несмотря на сопротивление&raquo;, &ndash; обещает Чубайс.</p>

<p>Собчак: &laquo;На улицу выйдете за Навального в следующий раз: если его посадят?&raquo; &ndash; Чубайс: &laquo;Нет&raquo;. Навальный: &laquo;А я готов выйти за любого, кого посадят несправедливо, будь то Анатолий Борисович или какой-нибудь Геннадий Петрович&raquo;.</p>

<p>&laquo;Я бы Анатолия Алексеевича с удовольствием пригласил в совет директоров &laquo;Роснано&raquo;, зная о его профессиональной деятельности злобного миноритарного акционера. К сожалению, не менеджмент выдвигает кандидатов в совет директоров &laquo;Роснано&raquo;, а акционер. Тут уж ничего не поделаешь&raquo;, &ndash; разводит руками Чубайс.</p>

<p>В финальном раунде Чубайс открывает чёрный чемоданчик с подарками для Навального &nbsp;&mdash; это прорывные продукты и материалы, произведенные заводами &laquo;Роснано&raquo;. Навальный шутит: &laquo;Я настаиваю, чтобы &laquo;Дождь&raquo; показал камерой, что там денег никаких нет, а только нанотехнологии&raquo;. Чубайс говорит, что удовлетворён результатами дискуссии и видит изменение позиции Навального в конструктивную сторону. Навальный настаивает, что его позиция не изменилась, &nbsp;но называет дебаты экстраординарными и призывает руководителей других госкорпораций последовать примеру Чубайса. Чубайс благодарит &quot;Дождь&quot; за возрождение культуры дискуссии в российском телеэфире, &quot;убитой за последние годы Соловьёвым&quot;. &nbsp;</p>