«Сделаем из возвращения Урунова рекламную историю. Найдем бутик, заработаем миллион». Интервью с Шамилем Газизовым
Генеральный директор «Уфы» ответил на вопросы обозревателя «Матч ТВ».
«СТУКАЛОВУ ДОВЕРЯЮ»
— Как охарактеризуете старт «Уфы» в чемпионате?
— Как нормальный. Команда жива, конкурентоспособна, показывает неплохой футбол. Мы немного недобрали очков в первых турах, но и не провалились.
— У вас был жесткий календарь. ЦСКА, «Динамо», «Локомотив» — против кого недобрали?
— Могли выступить лучше во всех трех матчах.
— Субботняя игра с «Зенитом» перенесена на 18:00 по Москве. В Уфе жара?
— Да, у нас 37. Теперь сыграем в 20:00 по местному, температура опустится до 30-31 градуса, все-таки полегче.
— Перчатка для «Зенита» при вас?
— Она всегда со мной, не волнуйтесь.
— В одном из интервью вы сказали, что ваши взгляды с Алексеем Стукаловым совпадают в восьми случаях из десяти. В каких двух не совпадают?
— Неважно. Соотношение со временем может сместиться как в одну, так и в другую сторону. Но 80, замечу, большой процент. Где-то расходимся в оценках — он тренер, я менеджер, иначе и быть не может. Но это не значит, что в 20 процентах случаев мы противники. Можем поспорить, не более. Главное, что в итоге достигаем взаимопонимания и дело движется вперед. Стукалову как специалисту я доверяю.
— На этой неделе один из руководителей «Уфы» Ростислав Мурзагулов рассказал о новом подходе к финансированию клуба. О чем речь?
— Мы получали средства из Регионального фонда, помогающего башкирскому спорту благодаря авторитету главы республики Радия Хабирова. Возможно, источник поступлений изменится, но говорить об этом должен не я. В любом случае намечающиеся изменения — к лучшему. «Уфа» останется главным футбольным проектом Башкирии.
(https://www.instagram.com/p/CRn3SkTspfw/ https://www.instagram.com/p/CQawsMDFpIK/— Мурзагулов три месяца назад подал в отставку, но на сайте клуба по-прежнему присутствует в качестве председателя совета директоров. Отставка не принята?
— На какой-то период он отходил от дел. Сейчас вернулся.
— В прежнем статусе?
— Можно и так сказать. С приходом нового спонсора, впрочем, структура управления «Уфой» может быть пересмотрена.
— Вот сейчас интересно. Что за спонсор?
— Промолчу.
— Наш, зарубежный?
— Не могу говорить, не моя зона ответственности. (По данным нескольких СМИ, спонсором «Уфы» станет одно из башкирских подразделений «Газпрома», готовое предоставить клубу миллиард рублей. — «Матч ТВ».) Конечно, мы пытаемся реализовать и другие возможности. Если предложим правильную спортивную и бизнес-модель, покажем, что даже в стесненных обстоятельствах клуб показывает живой футбол, — заинтересуем инвесторов. Возможен, правда, замкнутый круг. Для роста доходов необходимо заявить о себе яркими результатами. Для этого нужны классные футболисты. Для их покупки — деньги. Либо надо приглашать дешевых и делать их дорогими, но потом игроки уйдут в другие клубы, процент таких в «Уфе» значителен. Все это серьезная работа.
— Пробовали найти не спонсора, а мецената, готового содержать клуб из любви к региону, городу, футболу?
— Пока без комментариев.
«КАК ТОЛЬКО СБОРНАЯ ИЛИ КЛУБЫ РАЗОЧАРОВАЛИ, ТАК СРАЗУ ПЕРЕСМАТРИВАЕМ РЕГЛАМЕНТ»
— Новички у вас еще будут в это трансферное окно?
— Ведем переговоры в рамках возможностей и различных форм усиления.
— Вы про свободных агентов и аренду?
— С правом выкупа. Простая аренда тоже вариант, но хотелось бы не терять деньги безвозвратно, а постараться увеличить активы клуба. Полноценные трансферы? Не могу категорично сказать «нет», возможен и такой сценарий.
— Что насчет продаж?
— Есть предложения по двум футболистам, фамилии не назову, из числа лидеров. Пока не даем согласия на сделку, не устраивает размер компенсации. Надеемся зимой выручить совсем другие деньги.
— Сами игроки согласны ждать?
— Они с пониманием относятся к грамотной трансферной политике клуба.
— Модное словосочетание — спортивная стратегия. У вас она задокументирована? И есть ли вообще?
— Главное, чтобы стратегия была в голове. Нанять людей, которые красиво изложат слова на бумаге, проще простого, но грош этому цена, если только планами все и останется.
— И какова стратегия «Уфы»?
— Прогрессировать, развивая футболистов, — придерживаемся этой линии с даты создания клуба. Пытаемся облегчить нагрузку на спонсоров, ищем таланты.
— Как все клубы-доноры?
— Как все клубы со скромным бюджетом. Такие есть и в малых, и в ведущих футбольных странах. Иногда донор вырастает в большой клуб, тогда стратегия меняется.
— В чем глобальная цель «Уфы»?
— Прорваться в еврокубки и навести там шороху. Спортивная составляющая очень важна, она влияет на любые клубные процессы и показатели. Если станем успешными в плане результатов, это позитивно отразится на финансах, болельщиках, трансферах, — на всем. У нас не так много источников дохода в сравнении с Англией, например. Нам не платит Лига, скромны отчисления от ТВ, очень недорогие билеты. Рабочих инструментов гораздо меньше, но мы стараемся максимально их использовать.
— Как относитесь к проекту нового лимита?
— Думаю, стоит придерживаться существующего. Он не успел устареть, принят лишь два года назад. Если все за него голосовали, зачем менять? Не успели адаптироваться к одним правилам, появляются другие. Получается, как только сборная или клубы разочаровали, так сразу пересматриваем регламент. Добивались ведь чего-то при разных лимитах. «Уфа» прошла два раунда еврокубков, достойно смотрелась против «Глазго Рейнджерс», хотя мы были дебютантами в Европе. Надо разбираться, почему сейчас у российских клубов не получается за рубежом, причина не только в них, наверное, но и в каких-то общих моментах.
— Клубам с госфинансированием — жесткий лимит, с частным — мягкий. Как вам такая формула?
— Почему именно такая?
— Бюджетные деньги в виде зарплат и трансферов иностранцев выводятся их страны. Не самый рачительный подход.
— Если принять ваш вариант, разница между богатыми и бедными станет еще больше. Уровневый иностранец обеспечивает результат и уходит за приличную сумму, что плохого в таком легионере? Только польза. Маленький клуб не может купить звезд, где ему искать усиление? Среди недорогих и нераскрытых, другого пути нет. Так происходит во всем мире. У «Уфы» в этом смысле хорошая кредитная история, одна из лучших в российском футболе.
— Существуют еще собственные воспитанники.
— Если ты адекватный менеджер, к собственным воспитанникам должен относиться более трепетно, это не обсуждается. При прочих равных или даже чуть-чуть неравных, свои однозначно в приоритете.
— Упомянул россиян к тому, что они альтернатива купленным иностранцам.
— Безусловно, не нужно покупать то, что у тебя и так есть. Но это вопрос из серии «на вкус и цвет». В мире масса клубов, у которых полно своих воспитанников, но они все равно покупают чужих, и те со временем «выстреливают». «Уфа» — молодой клуб, нам чуть больше десяти лет. Естественно, помогаем каждому местному парню в надежде на его прогресс. И все же целиком заменить своими чужих не можем.
— Сколько в заявке клуба воспитанников башкирского футбола?
— Было бы человек 6-8, если бы не отдали в аренду. Не выдерживали конкуренцию, задействованы в клубах рангом ниже. Можно было оставить, показывали бы всем: вот они, смотрите, сидят на лавке. Но пусть лучше играют, согласитесь. Переросли молодежный состав? Вперед, в команду мастеров. Все равно они наши, растут, набираются опыта, верим в прогресс. Продержим под основой для галочки — и всё, через год нет больше таких футболистов.
— А так будут?
— Помимо уже подросших уфимцев есть парни из клубной школы. Тем пока совсем рано во взрослый футбол, у нас первый набор — 2005–2006 года рождения. Подписываем контракты, удерживаем, видим перспективы. При этом многие уходят в более серьезные академии — «Краснодара», «Спартака», «Зенита», «Динамо». А вообще, я за то, чтобы наши молодые уезжали за границу. Российский футбол и сборная станут от этого только сильней.
— Они к нам — наши туда. Ищу логику.
— Стоимость. Не найдешь за равные деньги игроков сравнимого качества, наши значительно дороже. Лимит, с одной стороны, снизит цены на россиян, с другой стороны, убрать его совсем — что получится? Есть риск перекоса в сторону легионеров. А я как патриот обязан думать о своих. Но при этом и зарабатывать, и выигрывать. Непросто совместить. Однако и патриотизм — не пустое слово.
— Там, где бизнес, патриотизма, кажется, быть не может.
— Может и должен быть! Люди, окружающие тебя, не хуже других, они имеют право на такое же отношение и те же блага.
«МЫ ЗА «ЧЕЛЛЕНДЖ», НО РАЗДЕВАТЬСЯ НЕОБЯЗАТЕЛЬНО»
— Защитник Бауэр подарил футболку фанатке, ради этого раздевшейся и поднявшей плакат. Клуб как-то поучаствовал?
— Нашли девочку, пригласили на тренировку. Желание исходило от игрока: сам купил футболку, попросил посодействовать, вручил. Пресс-служба выложила в соцсетях. Это не значит, что теперь надо всем раздеваться, важен был сам месседж: футболисты понимают, для кого они играют, трепетно относятся к болельщикам. И болельщицам.
— У барышни не было проблем после акции? Мусульманская республика все-таки.
— Лето, жара, купальник. Бывает. Конечно, это выбивалось из общей картины, потому на девушку и обратили внимание. Может, теперь кто-то оденется? Тоже будет замечено, сто процентов. Посмотрим, как болельщики себя поведут, возможен некий «челлендж». Раздеваться, повторяю, необязательно, главное, придумать что-то оригинальное, творческое. Точно не пропустим, ни клуб, ни футболисты. Жаль только, что в пандемию нельзя заполнить стадион. На «Зенит» допустят лишь тысячу болельщиков — ничтожно мало.
— После того как с футболок «Рубина» уплыли номера, проверили свою форму?
— Уверены в нашем экипировщике. А «Рубин» молодцы, аплодирую соседям. Надеюсь, и мы будем превращать похожие ситуации в мемы, оборачивая их в свою пользу.
— «Рубин» — молодцы. Пляшут, поют, кино снимают, мемы делают. Еще бы выиграли у поляков, цены б им не было. А то с главным как-то мимо.
— Здесь я промолчу.
— Давно не слышно про Урунова. Как он? Где он?
— В «Спартаке». Ведутся переговоры о переходе в «Уфу» на правах аренды с правом выкупа (перед публикацией появилась информация, что Урунов стал игроком башкирской команды именно на этих условиях. — «Матч ТВ»).
— Вас не беспокоит, что человек давно лишен игровой практики?
— Он молодой, талантливый, с хорошими футбольными качествами, хотя, бесспорно, надо много работать. Урунов из тех игроков, которые делают футбол красивее и привлекают болельщиков.
— Скажите, в Уфе совсем нет бутиков? Ближайший — московский ЦУМ?
— Если Урунов вернется, обязательно сделаем из этого рекламную историю. Найдем приличный магазин, организуем промо, получим в клубный бюджет от 500 тысяч до миллиона. Раз уж была история с ЦУМом, почему не использовать? Прямо сейчас придумал: живой заработок, деньги сами в руки идут.
— Да и с реквизитом для съемок нет проблем после клипов с участием клубного руководства.
— Вариантов много, найдем, как применить.
«ХОТИМ СЫГРАТЬ ПРОТИВ ХАБИБА»
— Когда в Уфе появится футбольный манеж?
— Тренировочный строится рядом со стадионом, через год должны сдать. Без зрительских мест, для детей в основном. Другие стройки для нас пока дороги. Хотя давно придерживаюсь мнения: в городе-миллионнике обязан быть большой красивый стадион, комфортный для болельщиков.
— Кубок России — приоритет для «Уфы»?
— Один из шансов выиграть титул и попасть в Лигу Европы. Не более приоритетный, чем чемпионат. Но и не менее.
— 22 сентября вам предстоит сыграть в Махачкале против «Легиона-Динамо». Возможно, соперник заявит Хабиба Нурмагомедова. Готовы?
— Было бы классно. С пиететом отношусь к достижениям Хабиба, увидеть его на поле будет для нас огромным плюсом.
— Довольны Олегом Ивановым?
— Конечно. Мало у кого в составе есть опытный россиянин такого уровня. Если Олег захочет, добьется в футболе многого и после завершения игровой карьеры.
— Спокойно отнеслись к тому, что Беленова в очередной раз нет в сборной?
— Не очень. Не обсуждаю решения тренеров, но для «Уфы» и для Саши вызов в сборную был бы наградой. Человек много лет показывает стабильную игру, заслужил играть в топ-клубах. На мой взгляд, Беленов — самый недооцененный российский футболист его амплуа.
— Сразу после Кубка у вас выездной матч против «Спартака». Снова настраиваетесь на 3:0 в гостях?
— Настраиваемся, это главное. «Спартак» для нас раздражитель, остальное не имеет значения. Не думаю, к примеру, что я раздражитель для кого-то в «Спартаке». Один из генеральных директоров, таких в клубе было очень много.
— И будет, кажется.
— Уже не моя история.
— Чему вас научил короткий период работы в Москве?
— Не хочется вспоминать, моя задача как менеджера — двигаться только вперед. Знаю одно: когда пришел, «Спартак» был на девятом месте, когда уходил — на первом. Прочее — частности. Хотите что-то понять — смотрите на табло или в таблицу. Заниматься болтовней в задачи менеджера не входит.
— На каком этапе сейчас суд, касающийся финансовых претензий между вами и «Спартаком»?
— Суда два. Один в Москве, арбитражный, инициированный «Капитальными активами» по отношению к «Спартаку», там я являюсь третьей стороной. Хочу выйти — не получается. Странная ситуация: физическое лицо не может быть участником арбитражного суда, это нонсенс, но так уж у нас все устроено. Один акционер говорит другому: «Ты не прав», а третья сторона за это в ответе. Смешно.
— Насколько помню, у компании-акционера «Спартака» есть претензии к человеку-акционеру Леониду Федуну. Хотя ему принадлежат и клуб, и компания.
— Не комментирую, но констатирую: пострадавшим в корпоративном споре может оказаться физическое лицо. Представьте, что вас взяли на работу, заключили договор на определенных условиях. Потом выясняется: работодатель не имел на это права. Хорошо, выполните обязательства и разбирайтесь между собой. Нет, по-прежнему остаюсь участником спора, такой вот казус.
— А второй суд?
— В Уфе, где я подал иск о возмещении положенного по трудовому соглашению. Первая инстанция приняла решение в мою пользу, вторая, апелляционная, еще не назначена.
— Когда в «Уфе», по вашим ощущениям, появится новый Зинченко?
— Может, завтра, а может, спустя время. Саша талант такого калибра, который не загонишь в планы. Всегда привожу его как пример человека, дарование которого позволило ему изменить жизнь и сделать суперкарьеру. У нас есть и собственные воспитанники с огромным потенциалом. Тот же Дивеев, например, коренной уфимец, выпускник городской школы. ЦСКА большой клуб, но Игорю, считаю, и английская лига вполне по силам.
— Зинченко и Дивеев — козыри в переговорах с новичками, опасающимися ссылки в Башкирию?
— И они, и Фомин как пример быстрого ухода. Даниил пришел к нам из «Краснодара» за шесть миллионов рублей. Через год ушел в «Динамо» за совсем другие деньги, теперь он в сборной. Трамплин? Трамплин. Подтверждение того, что «Уфа» не губит, а развивает футболистов.
— «Краснодар» кусает локти из-за Фомина?
— У них другая исходная позиция. Мощный клуб, бьется за Лигу чемпионов, раскручивать футболистов «Краснодару» сложней. У нас больше возможностей работать кропотливо и точечно, потому что в принципе меньше сильных игроков. Однако свою работу мы делаем качественно. Да и Фомин, кто знает, вполне может вернуться в «Краснодар», он же его воспитанник. На тот момент клуб захотел получить определенную сумму плюс приличный процент от будущей продажи. Вот еще один пример, как могут зарабатывать все, кто честно занимается футболом.