Посол Эстонии: «Наша страна как земляника: один раз попробуешь - уже не забудешь»

В проекте «Страна назначения» мы говорим с главами дипмиссий о том, какими белорусов видят в других странах, и о том, какими стереотипами мы, белорусы, мыслим, когда рассуждаем об иностранцах

В сегодняшнем выпуске о своей стране рассказывает Чрезвычайный и Полномочный посол Эстонской Республики Майт Мартинсон.

«ЭСТОНЦЫ МЕДЛЕННО ГОВОРЯТ? ЭТО МИФ»

- Господин посол, знаете, какая первая мысль приходит в голову белорусу, когда речь заходит об Эстонии и эстонцах?

- «Горячие эстонские парни, медленные»?

- Почти: горячие эстонские парни, которые медленно говорят.

- А это не совсем так. Эстонцы медленно говорят по-русски. А по-эстонски – совсем другая история: наш легендарный спортивный комментатор Гуннар Хололей произносил в своих репортажах 199 слов в минуту - попробуйте повторить! В советские времена многие не осознавали, что эстонцы – не балтийский народ. Мы – финно-угры, и финны - самая близкая для нас нация.

Для эстонца говорить на русском языке – то же самое, что для белоруса говорить по-английски. Это не наш родной язык, он иностранный – сложный. Собеседник может и разозлиться: «Ну чего он такой медленный, что молчит, не отвечает?!» А у нас в это время включился компьютер: понимать-то я понимаю, но для того чтобы грамотно выразить свои мысли, нужно время. Это непросто.

- Но русскоговорящего туриста поймут?

- Вообще с языком проблем нет: найти людей, который понимают по-русски, очень просто. У нас рыночная экономика, и мы заинтересованы в хороших клиентах.

- Поболтать по душам вряд ли получится?

- В целом эстонцы довольно сдержанные, но бывают разные люди. Заговорить можно про погоду – это вечная тема, которую готов поддержать любой. У нас даже шутка есть, что в Эстонии пять времен года. Зима, весна, лето, осень - и круглогодично плохая погода для того, чтобы кататься на лыжах. Дело в том, что у нас это в свое время было настолько популярно, что на вопрос «какая у вас в июне погода?» отвечали «ну, на лыжах не пойдешь».

- А какая в Эстонии погода в июне?

- Есть стереотип, что у нас холодно. Да, пережить зиму – это подвиг, но лето все компенсирует. В июне у нас можно загорать, и вода теплее, чем в Литве и Латвии!

- Странно, вы же находитесь севернее.

- А секрет вот в чем: у нас есть заливы – Матсалуский и Пярнуский. И все тепло утекает к нам! Пярну, кстати, называют летней столицей Эстонии. Вода там на пару градусов теплее, чем в Юрмале или Паланге (эти места возле открытого моря просто не успевают нагреться). А у нас можно смело купаться, загорать и вообще чувствовать себя уютно.

- А куда еще, кроме Пярну, вы посоветовали бы поехать в Эстонии?

- Все начинается со столицы: первое место, куда стоит поехать – это Таллинн и его старый город. Очень красиво на береговых обрывах, таких, как в Ирландии. Самый известный, обрыв Тюрисалу, находится недалеко от Таллинна. Высота глинта (среза земной коры) достигает 31 метра! С этого глинта открывается великолепный вид на море и побережье полуострова Суурупи.

Дальше – острова, которых у нас более двух тысяч. Два десятка из них обитаемы. Добраться туда можно на пароме. Когда приплываешь, кажется, что попал в сказку. Причем это ощущение появляется уже тогда, когда стоишь на пароме, и морской ветер дует тебе в лицо. Поездка на острова дает освобождение души: жизнь здесь более спокойная и размеренная, чем на материке. Мы даже шутим про островитян, что они – другая нация.

«В ЭСТОНИИ ДРУГОЕ РАССТОЯНИЕ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ»

- Если эстонцы в наших головах «горячие парни», то белорусы какие?

- Женщины более ухоженные, видно, что они очень следят за собой. Более заметный макияж, чувствуется, что одеваются наряднее – каблуки и все такое. У нас чувствуется скандинавское влияние: главное – чтобы было удобно.

А мужчины неагрессивные. Я семьянин, и в Беларуси живу с женой и тремя детьми. Мы очень часто бываем в разных парках с игровыми площадками и достопримечательностями - начиная от Минского моря заканчивая Дроздами. Летом там отдыхает много людей: приезжают компаниями, жарят шашлык... И, что удивительно, они при этом совсем не шумные! Я не знаю, что это: особенность белорусов или что? Компании могут быть совсем недалеко друг от друга, но мешать друг другу при этом они не будут. Иногда нам кажется, что наши дети говорят слишком громко, и мы делаем им замечание: «Не с востока же, будьте потише».

- Ой, то есть, в Эстонии могут косо посмотреть, если громко говорить?

- Я думаю, да. Но, надо признаться, в Эстонии живет 13 тысяч белорусов, и у них никаких проблем нет - они хорошо там прижились.

- Читала впечатления белорусского туриста об Эстонии: никто никуда не спешит, не пытается обогнать на дороге, не старается обойти на входе в автобус... Что это – национальная черта или вежливость?

- В Эстонии совсем другое расстояние между людьми, чем в других странах. По территории страна немаленькая – Голландия, Дания, Бельгия меньше, чем Эстония – но людей живет меньше, чем там. Население Эстонии – 1 миллион 300 тысяч человек. И у каждого из нас есть личное пространство, которое мы сохраняем везде – и на улице, и в автобусе. Иногда я удивляюсь, как женщины с мужчинами вообще встречаются и у них все получается (смеется).

- Ого, получается, в Минске живет на 700 тысяч человек больше, чем во всей Эстонии!

- Для меня это не проблема: до Беларуси я пять лет работал в Китае. И все эти пять лет я встречал людей, которые впервые в своей жизни видели живого эстонца. Меня щупали с ног до головы! Я уже привык.

«БЕЛАРУСИ НУЖНО ПРОРУБИТЬ МЕНТАЛЬНОЕ ОКНО В ЕВРОПУ»

- В мире, где все борются за внимание, и есть постоянная конкуренция, эстонцы вроде бы нашли свою нишу. У нас сильная IT-сфера: все знают Skype, слышали про наше электронное правительство...

- Ну, наше IT тоже не лыком шито: все знают белорусские приложения Viber, MSQRD...

- А вы знаете, как MSQRD был создан? На эстонском хакатоне Garage48. Идея заключается в том, чтобы за 48 часов дойти от идеи до продукта, который можно было бы продавать заказчику. Такие мероприятия проводятся в Таллинне, Риге, Киеве – и вот, было в Минске.

- Так Эстония, получается, приложила руку к последней всебелорусской гордости!

- Получается, так. Вообще стоит иметь дело с Эстонией: не потеряетесь и заработаете.

- Я не верила своим глазам, когда читала статью про технологии, которые сегодня работают в Эстонии. Чего только стоит ваша универсальная карточка...

- У меня такая тоже есть – вот. Это одновременно удостоверение личности, средство для цифровой подписи, голосования, карточка в поликлинике, средство пользования интернет-банком... В Европе ее вполне достаточно. Бумажный паспорт нужен только тогда, когда нужно перемешаться в страны не-шенгенской зоны, например, Беларусь, Китай, Бразилия, США.

Но первое, что мешает поездкам эстонцев в Беларусь и наоборот – отсутствие прямых рейсов. Надеюсь, что скоро эта проблема все-таки решится и всем будет удобно. Беларусь живет между пяти стран – Литвы, Латвии, России, Украины и Польши. А Эстонии в белорусском сознании нет, хотя мы совсем рядом с вами. Наши люди, которые здесь побывали, признают: Беларусь – самая европейская страна из стран восточного партнерства.

Второе – это граница. Мы привыкли к тому, что можно взять свою карточку, сесть в машину или самолет – и оказаться где-то в Скандинавии. А ждать на границе непонятно сколько – час, два, пять часов? – не готовы. Людям хочется всего и сразу.

- Ну да, когда привыкаешь к комфорту, не понимаешь, почему должен испытывать дискомфорт.

- Вот именно. На эстонско-российской границе работает такая система: человек бронирует себе время и приезжает в пункт пропуска в определенный период. Ты можешь все рассчитать: до границы тебе ехать два часа, и там ты проведешь 10-15 минут – это тот коридор, в который ты должен попасть. Эту же систему мы продали финнам – у них это тоже работает.

В Эстонии есть люди, которые готовы приехать сюда: инвестировать, побывать туристами... Но последние 20-25 лет об этом совсем мало говорилось, было мало контактов – и это чувствуется.

- То есть, нам нужно рекламировать себя?

- Да! Нужно прорубить еще одно окно в Европу - ментальное.

«БЕЛАРУСЬ И ЭСТОНИЯ – ВАСИЛЬКИ И ЗЕМЛЯНИКА»

- Расскажите про эстонскую еду: что можно попробовать вкусненького?

- Наша кухня – смесь немецкой, скандинавской и славянской. Они все оказали влияние на эстонский стол. Например, главное блюдо на Рождество у нас - свинина и картошка. Популярна домашняя запеканка из чёрного ржаного хлеба.

- О, белорусам бы понравилось!

- Я об этом и говорю: эстонец и белорус вообще без проблем могут сидеть за одним столом. Еда нам нравится одна и та же, общих тем много, шутки друг друга понимаем... В целом отношения между людьми похожи. Правда, Эстония – морская страна, поэтому мы едим побольше рыбы. Среди наших фирменных блюд еще можно назвать сельдь, которую готовим по-разному: и солим, и жарим, и маринуем.

- Может, у вас и фастфуд из селедки есть, как в Голландии?

- У нас нет. Зато есть другой популярный фастфуд, сладкий – по-особенному приготовленные орешки с имбирем, корицей, кардамоном, медом, гвоздикой, белком и сахаром – очень ароматной смесью! Очень всем нравится, говорят, что запах напоминает им что-то неуловимое из детства.

- О, насчет сладкого: еще туристы очень хвалят конфетки, особенно с мятной начинкой...

- Мои дети тоже их любят! Самые вкусные сладости производит фирма Kalev, у них большой ассортимент. Обязательно захватите с собой несколько упаковок в Беларусь! Еще рекомендую попробовать эстонский марципан.

- Еще туристы хвалят сервис. Это естественное гостеприимство или вы так с туристами работаете?

- А сами мы недовольны. Нам кажется, что мы не готовы работать в сфере услуг. Может, это стереотипы, но нам кажется, что по радушности мы уступаем, скажем, шведам или американцам. Частенько людям кажется, что то, что за рубежом все получше. Хотя, может, что для нас «нормально», для других – хорошо.

- Что еще, кроме кухни, связывает Беларусь и Эстонию?

- Васильки.

- О, у вас они тоже растут?

- У нас васильки – национальный цветок! А еще мы говорим так: Эстония – как земляника. Раз нашел и попробовал – уже не забудешь, и еще хочется.

- И у нас земляника есть. Если бы эстонцы ее попробовали, заплакали бы! Ну или хотя бы сказали «нормально».

- Точно! Есть у нас такая черта: когда кто-то что-то делает на отлично, так, что другие люди оценили бы невероятно высоко, эстонец скажет «нормально». И это нужно воспринимать как высшую степень похвалы! Когда на олимпийских играх в Турине мы выиграли три золотых медали, и у нашего главного тренера сборной спросили, как он оценивает выступление команды на Играх, он ответил – неплохо. Наверное, это наша национальная особенность: нам нужно, чтобы успехи сначала признали где-то за рубежом, и только потом мы сами можем похвалить.

- В Беларуси, к сожалению, тоже есть такая черта.

- Поэтому у нас настоящего успеха добиваются пробивные – люди, которые в два раза более пробивные, чем у других наций.