Мы в Telegram
Добавить новость
Блог «Авиаторы и их друзья»





160*600

Новости сегодня на DirectAdvert

Новости сегодня от Adwile

Актуальные новости сегодня от ValueImpression.com


Опубликовать свою новость бесплатно - сейчас


<
>

Штурмовики Су-25 и А-10 - взгляд на глядящих из окопа

"Грамматический разбор" статьи, размещённой здесь третьего дня
http://aviator.guru/blog/43106211438/Grach-protiv-Borodavoch...

Немногие армии мира могут позволить себе такую роскошь, как штурмовик.
***************************************
Просто он в годы «холодной войны» немногим армиям был нужен.

Но все в итоге, посчитав что он слишком дорог, отказались, ограничившись истребителями-бомбардировщиками и многофункциональными истребителями.
***************************************
Ну, понятно – ИБ и МФИ дешевле, чем Ш.

…если убрать из списка всех халявщиков из бывших союзников и республик Советского Союза, получивших самолет за бесценок от СССР... то в принципе - картина та же. Исключение - Конго купившее "сушки" в 1999 году и сегодняшний Ирак.
***************************************
Страны СЭВ / Варшавского договора халявщиками не были. Из них Су-25 получили Чехословакия (1984-89 г. – 38 ед.) и Болгария (1986 г. – 30 ед).
Кроме того, в 1998-89 гг. машины ушли в Анголу (14 ед.) и КНДР (36 ед.).
Это только поставки из СССР. Из РФ ушло 4 борта в Эфиопию, с Украины – в Македонию (тоже 4 борта). А Белоруссия в 1998 г. поставила 14 машин аж в Перу.

…с Китаем вопрос отдельный - там роль эрзац штурмовиков могут играть многочисленные клоны МиГов семнадцатых (J-5),..
***************************************
J-5 были сняты с вооружения ВВС НОАК в 1992 г.

Проект СПБ (Самолет поля боя) ОКБ Сухого
***************************************
СПБ имел узнаваемую конфигурацию за счёт «большого» фонаря кабины.
На схеме, видимо, один из вариантов ЛСШ, да и то, скорее всего, «художественная реконструкция» (сопла там на реальные не похожи).

Короче как с той пушкой GAU-8 и массой ее снарядов, везде в рунете (кроме мого поста о ней в svbr) публикуемой неверно.
***************************************
Без комментариев. :)

Потому пришлось полазить по сайтам супостатов, в ходе чего я даже нашел 500 страничное РЛЭ мануал для А-10.
************************
Этот мануал ищется за пять минут – и в нём 564 страницы. :)

Короче итогом всего этого стали пост про А-10 и такая табличка:
************************
Короче, полностью мне эту табличку шерстить лень, но враньё в ней видно невооруженным глазом.
Например, автор даёт перегоночную дальность «сушки» 2100 км, а на сайте Сухого практическая дальность Су-25К с четырьмя ПТБ-800, да ещё и сбрасываемыми по мере выработки, составляет только 1850 км.
По Бедретдинову, перегоночная дальность Су-25 составляет 1950 км.

…двигатель Су-25 более неприхотлив и всеяден (например, он может вместо авиационного керосина кушать... дизтопливо), что само собой, не идет на пользу топливной эффективности, но расширяет возможности применения самолета.
************************
Автор как бы намекает, что Р-95 был специально сконструирован под потребление солярки.
На самом деле – ничего подобного. Это старый добрый Р13Ф-300, с которого снята форсажная камера и проведены ещё кое-какие доработки. Его просто испытали на солярке, записали в документы «допускается использование в военное время не более двух часов» - и всё.

И так же следует помнить, что часовой расход топлива, не есть километровый расход (ибо скорости самолетов различаются, и на крейсерской скорости тот же Су-25 пролетает за час на 190 км больше).
************************
Также следует помнить, что для работы в режиме «дежурство в воздухе» значение имеет продолжительность полёта.

Принято считать, что живучесть у них примерно равная. Но все же «Грач» более живуч.
************************
Голословное утверждение.

Хотелось бы посмотреть на А-10 в таких передрягах (с его большим фонарем кабины с "отличным обзором"), а не в условиях преимущественно равнинного Ирака.
************************
Хотелось бы посмотреть на случаи, когда у Су-25 в Афганистане был поражен (за счёт огня «сверху») именно лётчик.

…тяги управления на А-10А - тросовые, на Су-25 - титановые (в хвостовой части фюзеляжа из жаропрочной стали), выдерживающие попадания крупнокалиберных пуль.
************************
Вообще-то и вероятность попадания в тягу, имеющую диаметр, дай бог памяти, 40 мм, несколько больше, чем в пятимиллиметровый трос.

…у А-10 заявлена только посадка на траву).
************************
Интересно, откуда автор это выкопал?
Если мне не изменяет склероз, то А-10 может базироваться на грунте. Только вот прочность грунта при этом должна быть 10-12 кг/кв.см, в то время как Су-25 для работы достаточно «сигмы» 7-8 кг/кв.см.
И это в реале очень большое отличие. Так что трава здесь излишняя... :)

Грачу не нужен специальный комплекс для перезарядки пушки, в отличие от А-10.
************************
«Грачу» и пушка не нужна.
Поскольку при её стрельбе бортовая электроника в закабинном отсеке накрывается медным тазом.

И самое интересное.
Летчикам Су-25 не нужен холодильник с Кока-колой! Шучу Двигатель "Грача" Р-95, который хают за "прожорливость" (стендовый расход 0,88 кг/час против 0,37 кг/час у американца)... гораздо более неприхотлив и всеяден. Дело в том, что двигатель Су-25 можно заправлять... дизтопливом!
************************
Автор по этому поводу уже не первый раз писает соляркой. :)
Комментарии – выше.

Цена одного А-10 - 4,1 млн.$ в ценах 1977 года, или 16,25 млн.$ в ценах 2014 года (это цена внутренняя для американцев, т.к. А-10 на экспорт не поставлялся).
Стоимость Су-25 установить сложно (ибо давно снят с производства)… Принято считать (в большинстве источников я встречал именно эту цифру), что стоимость одного Су-25 – 3 млн. $ (в ценах 2000-х годов).
Так же встречал оценку, что Су-25 был вчетверо дешевле А-10 (что примерно сходиться с вышеприведенными цифрами). Ее предлагаю и принять.
************************
Сплошное пальцесосание.
Стоимость производства Су-25 на середину 80-х составляла примерно 3,5 млн. рублей. Танк Т-72 тогда стоил порядка одного миллиона.
В «новейшей истории» Т-72/Т-90А на экспорт шёл по цене примерно $2,5 млн. Так что Су-25 можно оценить в восемь миллионов вечнозелёных.
Можно оценить и по-другому. В те же 80-е МиГ-29 стоил немногим больше, чем Су-25 - примерно 3,7-3,8 млн. рублей.

Солидная боевая нагрузка А-10, в общем-то бессмысленна. Ибо работа штурмовика это «появился – расчесал противника – свалил», пока он не очухался и не организовал ПВО.
Штурмовик должен поразить свою цель с первого, максимум со второго захода. В третий и другие заходы эффект неожиданности уже утрачен, непораженные «цели» попрячутся, а те, которые не хотят прятаться - приготовят ПЗРК, крупнокалиберные пулеметы и другие, неприятные для любого самолета штуки. А еще и могут прилететь вражеские истребители, вызванные на подмогу.
************************
Полный бред. Мягко говоря, спорный тезис.
В режиме «работа по вызову из положения «дежурство в воздухе» ничто не мешает выполнять не более одного захода на цель. Просто в этом заходе используется часть б/н, после чего штурмовик уходит в зону ожидания и висит там до следующего вызова.

Что, кстати подтверждается той же "Бурей в пустыне", фактический расход снарядов составил 121 шт. за вылет.
************************
Для того, чтобы говорить «подтверждается», нужно смотреть, по каким типам целей А-10 работал в ходе «Бури в пустыне».
А тут снова пальцесосание на диване.

Больший радиус действия имеет неприятную для дозвукового самолета оборотную сторону. Чем выше дальность полета - тем дальше аэродром от места боя, соответственно - лететь на помощь своим войскам придется дольше.
************************
Площадки базирования авиации, выполняющей непосредственную поддержку наземных войск, выбираются как раз по времени реакции на вызов, а не по дальности полёта.

А зону ответственности штурмовикам товарищи военные будут "нарезать" на карте сообразно радиусу действия. И горе тем американским пехотинцам, подразделения которых придутся на края радиуса.
************************
Ну прям филин-стратег. :)

Возможности А-10 по дальности и боевой нагрузке – представляются избыточными.
************************
Точно, филин-стратег.
Дальность полёта даёт ещё возможность манёвра силами и средствами.
А-10 может на базовом аэродроме загрузиться под завязку боекомплектом и топливом, после чего уйти на площадку подскока, находящуюся от базы километров за триста. И сидеть там в ожидании вызова.

Это как с забиванием гвоздя (уничтожения важной точечной цели на передовой) микроскопом... Можно взять обычный молоток (Су-25), а можно кувалду (А-10). Результат один, а трудозатраты выше.
************************
Без комментариев.

При этом всем стоит помнить, что Су-25 значительно дешевле. На цену одного А-10 можно купить 4 Су-25,..
************************
Ни тот, ни другой самолёт давно не выпускаются – так что снова простое перемалывание воздуха.

"Грач" при этом имел свой лазерный дальномер-целеуказатель «Клен-ПС», с помощью которого мог применять управляемые ракеты класса "воздух-поверхность" с лазерными ГСН (С-25Л, Х-25МЛ, Х-29Л). "Бородавочник" же бомбы с лазерным наведением мог применять только при внешней подсветке целей лазером.
************************
Враньё.
А-10 «с самого начала» мог нести для подсвета целей лёгкий (~15 кг) контейнерный дальномер-целеуказатель Pave Penny.
Собственно, этот контейнер «прирос», и его можно видеть практически на всех фотографиях А-10 (во всяком случае, на обеих фото, приводимых автором, он есть).

По второму пункту ("выбраться из под огня живым") преимущество однозначно у Су-25. Во-первых, вследствие более высокой живучести.
************************
Голословное утверждение.

А сейчас, к примеру, на Су-25СМ3 у нас еще и устанавливается комплекс индивидуальной защиты "Витебск".
************************
Всё бы хорошо – вот только СОЭП на Су-25 не устанавливаются.
А это означает, что от ПЗРК – главной угрозы штурмовикам – «сушки» защиты так и не имеют.

…в следующей модификации А-10С ушел на высоту, получив прицельные контейнеры в качестве "глаз" и высокоточное оружие в качестве "длинной руки" и сохранив атавизмы в виде пушки и брони.
************************
Враньё.
В время «войн в заливе» А-10 так контейнеров и не получил, и по-прежнему работал с малых высот, выполняя НАП.

А концепция дистанционной войны и сокращения потерь фактически выдавила его из "штурмовиков" в нишу истребителей-бомбардировщиков, чем на мой взгляд во многом и обусловлены его сегодняшние проблемы. Хотя иногда Бородавочник "принимается за старое" и утюжит наземные цели (желательно побеззащитнее)... но все же, похоже, что американцы всерьез намерены снова похоронить штурмовик как класс.
************************
Выдумки.
А-10 как был штурмовиком – так им и остаётся.
Насчёт «похоронить как класс» - так истребительное лобби этим занимается с момента начала программы А-Х, т.е. ещё до того, как А-10 поднялся в воздух.
Несколько раз совсем уже собирались его списать – но тут случалась очередная войнушка, и выяснялось, что заменить А-10 нечем.
И не далее, чем в прошлом году раздавались речи, что планы (очередные) списания А-10 в очередной раз заморозили.

Наши же отказываться от Су-25 не намерены. Не так давно была открыта ОКР "Шершень" на новый перспективный штурмовик,..
************************
Полное название этой ОКР - "Перспективный самолёт-штурмовик на базе самолёта типа Су-25".
Так что с «новый перспективный» автор явно погорячился.

… а затем заговорили и о программе ПАК ША.
************************
О ней заговорили разве что диванные иксперды уровня автора.

Пока писал эту статью, мне вспомнился один эпизод из фильма "Snatch".
************************
Ну, естественно – если технических аргументов не хватает, нужно давить на эмоции.

Читайте на 123ru.net

Другие проекты от 123ru.net



Архангельск

Выставка проекта Нижегородского планетария «Вселенная BRICS» открылась в Архангельской области



Жизнь

Российская империя в фото 40




Українські новини

Депутат Миколаївської облради Кормишкін вперше опублікував своє весільне фото



Новости 24 часа

Россия и Дети: театр кукол Ульгэр в Бурятии покажет концерт-представление "Вальс Победы"



Game News

Star Wars: Hunters выпустят по всему миру в начале июня



Москва

Ранняя смерть: как газовые плиты и другие бытовые приборы влияют на здоровье



News Every Day

13 Crops You'd Be INSANE Not To Plant in May



Интернет

HRlink повысил надежность работы сервиса кадрового ЭДО



Москва

Подмосковные фермеры пригласили к себе жителей на Пасху



Анастасия Волочкова

Волочкова сообщила подписчикам об очередной поездке на Мальдивы



Москва

Подмосковные фермеры пригласили к себе жителей на Пасху



Андрей Рублёв

Теннисист Рублев вышел в финал турнира «Мастерс» в Мадриде



Москва

Форум Доноров представил результаты первой лаборатории проекта «Музеи и меценаты»



Эмомали Рахмон

Страх Рахмона: Таджикистан получит экономический коллапс и уличные бунты



Симферополь

Историческая игра "Великая Отечественная война. Помним. А знаем?", ко Дню Победы



Москва

Вадим Арутюнов и его книга «Записки странствующего армянина»



Москва

Собянин: Бесстыковые пути делают метро Москвы комфортнее и современнее



Москва

Диетолог Макиша: витамин К в ряде случаев может привести к образованию тромбов



Другие популярные новости дня сегодня


123ru.net — быстрее, чем Я..., самые свежие и актуальные новости Вашего города — каждый день, каждый час с ежеминутным обновлением! Мгновенная публикация на языке оригинала, без модерации и без купюр в разделе Пользователи сайта 123ru.net.

Как добавить свои новости в наши трансляции? Очень просто. Достаточно отправить заявку на наш электронный адрес mail@29ru.net с указанием адреса Вашей ленты новостей в формате RSS или подать заявку на включение Вашего сайта в наш каталог через форму. После модерации заявки в течении 24 часов Ваша лента новостей начнёт транслироваться в разделе Вашего города. Все новости в нашей ленте новостей отсортированы поминутно по времени публикации, которое указано напротив каждой новости справа также как и прямая ссылка на источник информации. Если у Вас есть интересные фото Вашего города или других населённых пунктов Вашего региона мы также готовы опубликовать их в разделе Вашего города в нашем каталоге региональных сайтов, который на сегодняшний день является самым большим региональным ресурсом, охватывающим все города не только России и Украины, но ещё и Белоруссии и Абхазии. Прислать фото можно здесь. Оперативно разместить свою новость в Вашем городе можно самостоятельно через форму.



Новости 24/7 Все города России




Загрузка...


Топ 10 новостей последнего часа






Персональные новости

123ru.net — ежедневник главных новостей Вашего города и Вашего региона. 123ru.net - новости в деталях, свежий, незамыленный образ событий дня, аналитика минувших событий, прогнозы на будущее и непредвзятый взгляд на настоящее, как всегда, оперативно, честно, без купюр и цензуры каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. Ещё больше местных городских новостей Вашего города — на порталах News-Life.pro и News24.pro. Полная лента региональных новостей на этот час — здесь. Самые свежие и популярные публикации событий в России и в мире сегодня - в ТОП-100 и на сайте Russia24.pro. С 2017 года проект 123ru.net стал мультиязычным и расширил свою аудиторию в мировом пространстве. Теперь нас читает не только русскоязычная аудитория и жители бывшего СССР, но и весь современный мир. 123ru.net - мир новостей без границ и цензуры в режиме реального времени. Каждую минуту - 123 самые горячие новости из городов и регионов. С нами Вы никогда не пропустите главное. А самым главным во все века остаётся "время" - наше и Ваше (у каждого - оно своё). Время - бесценно! Берегите и цените время. Здесь и сейчас — знакомства на 123ru.net. . Разместить свою новость локально в любом городе (и даже, на любом языке мира) можно ежесекундно (совершенно бесплатно) с мгновенной публикацией (без цензуры и модерации) самостоятельно - здесь.



Загрузка...

Загрузка...

Экология в России и мире
Москва

Эксперт Президентской академии в Санкт-Петербурге о развитии «зеленой» экономики в РФ





Путин в России и мире
Москва

Больше 4 тысяч ветеранов войны из Новосибирска получат письма от Путина к 9 мая


Лукашенко в Беларуси и мире



123ru.netмеждународная интерактивная информационная сеть (ежеминутные новости с ежедневным интелектуальным архивом). Только у нас — все главные новости дня без политической цензуры. "123 Новости" — абсолютно все точки зрения, трезвая аналитика, цивилизованные споры и обсуждения без взаимных обвинений и оскорблений. Помните, что не у всех точка зрения совпадает с Вашей. Уважайте мнение других, даже если Вы отстаиваете свой взгляд и свою позицию. Smi24.net — облегчённая версия старейшего обозревателя новостей 123ru.net.

Мы не навязываем Вам своё видение, мы даём Вам объективный срез событий дня без цензуры и без купюр. Новости, какие они есть — онлайн (с поминутным архивом по всем городам и регионам России, Украины, Белоруссии и Абхазии).

123ru.net — живые новости в прямом эфире!

В любую минуту Вы можете добавить свою новость мгновенно — здесь.





Зеленский в Украине и мире

Навальный в России и мире


Здоровье в России и мире


Частные объявления в Вашем городе, в Вашем регионе и в России






Загрузка...

Загрузка...



Коммерсантъ

«Коноплянка» гнездится в России // Московский «Кристалл» начнет выпуск белорусской водки



Москва

Мотопробег «Zа Победу» в честь 9 Мая прошел в Подольске

Друзья 123ru.net


Информационные партнёры 123ru.net



Спонсоры 123ru.net