«Эрдогану не нужна Россия, он просто шантажирует США»

Может ли Турция вновь предать Москву

 За последние годы геополитический расклад сильно изменился. На международной арене обозначилась ситуация, когда вместо одной главной роли появилось несколько более или менее равнозначных. Катализаторами этой трансформации послужили украинский и сирийский кризисы.

Соединенные Штаты, со времен распада Советского Союза привыкшие все решать самостоятельно, встретились с противодействием со стороны России. Впервые за более чем двадцать лет Москва не просто выразила протест Вашингтону, но и действовала, исходя из собственных соображений. Будь иначе, Крым сейчас не был бы частью России и, скорее всего, на его территории тоже была бы война, как это мы наблюдаем на Донбассе. Но этим независимое мышления Кремля не ограничилось. Российские власти продолжили гнуть свою линию.

Вслед за присоединением Крыма началась торговая война, в ходе которой Россия отвечала на выпады ЕС и Вашингтона куда более эффективно, чем от нее ожидали — через несколько лет лет, выяснилось, что Евросоюз понес финансовые потери в два раза большие, чем РФ. В общем, Россия продемонстрировала другим странам, что мир необязательно должен быть таковым, как желают Штаты, можно и без их диктатуры обойтись. Разумеется, это произвело впечатление на тех, кто ранее из-за необходимости согласовывать все свои действия с США находился в трудном положении.

Отличным примером тут является Турция. Страна калибром, конечно, поменьше России, но в регионе играет одну из главных ролей. Сначала было Турция подалась во все тяжкие и сбила российский самолет, желая, видимо, снискать какое-то одобрение со стороны Вашингтона, но такой тактики никто не понял. Да и мало кто был тогда сторонником столь радикального противодействия друг другу в воздушном пространстве Сирии. Одно дело — сбить беспилотник Асада, но пойти против России — совсем иное. То-то Эрдоган и был такой нервный, когда выступал в первый раз после инцидента, впрочем, вероятно, что об этом он сам узнал лишь полчаса спустя, если не позже.

Но затем турецкий лидер начал делать то, чего следует ждать от всякого руководителя суверенного государства — он повел страну по собственному пути. О чем в первую очередь говорит его сирийская политика.

Во-первых, Турция затеяла, невзирая на протесты со стороны Запада, собственную операцию в арабской республике. Были биты курды и все прочие, кто встречались на пути у турецкой армии, благодаря этому удалось не допустить объединения боевиков Рабочей партии Курдистана и сотрудничающих с ними бойцов Отрядов народной самообороны. Во всяком случае, именно этого опасались в Анкаре.

Потом началось плотное сотрудничество с Ираном и Россией, которые, как известно, в Сирии действуют вне американской коалиции. За счет этого сотрудничества удалось добиться создания зон деэскалации и подключить к этому процессу другие страны. Очевидно, что все эти действия несколько отстраняют США от сирийских дел. Говорит ли это об отдалении Турции от США? По этому поводу мы задали вопросы турецкому военному эксперту Кераму Йылдырыму.

— Сейчас война в Сирии находится в такой стадии, когда основная проблема почти решена. За этот год произошло много событий, которые изменили ситуацию вокруг Исламского государства*. В начале года террористы умудрились отвоевать часть тех позиций, что они потеряли раньше. Сейчас у них все это забрали и вынудили отступать. Этот год можно называть переломным, главным в победе над Исламским государством.

— Почему вы так считаете?

— Сначала скажу, что им нанесен непоправимый урон. За этот год погибло столько террористов, сколько не умирало в прошлом или раньше. Наступление идет по разным фронтам и, конечно, даже более мощные силы не смогли бы одновременно воевать на таком числе позиций. Возьмем север Сирии. Там почти нет районов, где осталось ИГИЛ. Соединенные Штаты вместе с союзниками добились этого за очень короткое время. Операция по освобождению и зачистке Ракки (речь о провинции, а не только о городе — авт.) доказала, что армия Исламского государства на самом деле не является серьезной силой. Это группа одержимых людей, которые не умеют воевать, а просто хотят убивать. Самое страшное, что оправдываются они Исламом. Это — не воины, это — не мусульмане. На юге, юго-востоке и востоке наблюдается то же самое. Там особую роль играет русские. Мы можем говорить об Иране и солдатах Асада, они там есть, и они сражаются, но мы понимаем, что все операции планируют русские, и без их самолетов там никто не справится. Сейчас Россия с Асадом пытаются закрепиться в Дэйр-эз-Зор (речь о провинции — авт.). Не думаю, что кто-то сомневается в успехе. Кажется, российский министр недавно говорил о том, что всего за несколько месяцев Асад стал контролировать в два раза больше территорий. Его слова подтверждают то, что я говорю.

— Насчет севера Сирии. Большая часть этих территорий контролируется на сегодняшний момент Отрядами народной самообороны. Кажется, это очень болезненный для Турции вопрос.

— На самом деле не такой болезненный. Он плохо мог сказаться на имидже Эрдогана, а в остальном Турция от этого по-своему выиграла. Нет лишних затрат, нет жертв. И никто не назовет это расчетом или трусостью, просто есть курды, с которыми мы не можем сотрудничать. Пока все именно так, но Эрдоган не хочет этого. Поэтому ему это не нравится.

— А чего он хочет?

— А чего хочет Россия? Закрепиться в Сирии, показать, что в этом регионе она имеет свои интересы. Эрдоган всегда в этом вопросе ставил на США, но с курдами вышло не так. Они действительно опасны, если РПК как-то их задействует. Пока идет война с ИГИЛ, США не откажутся от Отрядов народной самообороны. Эрдоган это понимает, поэтому готовится к будущему. Он знает, что США никогда не отвернутся от Турции — зачем им еще один сильный и независимый игрок на Ближнем Востоке? Все просто, но с другой стороны в будущем Вашингтону действительно придется выбирать между Турцией и курдами.

— Похоже, сейчас Турция предпочитает работать с Ираном и Россией.

— Да, это нужно для того, чтоб показать США свою готовность отдалиться. Получается, что сейчас американцы только мешают и ничего для мира не делают. А Турция с русскими и Ираном создают безопасные зоны. Но Турции не нужна Россия, Турция просто шантажирует США. Когда США согласятся вместе решить курдскую проблему или не будут мешать Эрдогану ее решать, взаимодействие с Россией станет другим. То есть, все станет так, как хотят в НАТО.

* Движение «Исламское государство» решением Верховного суда РФ от 29 декабря 2014 года было признано террористической организацией, ее деятельность на территории России запрещена.

Заур Караев

Фото: Emrah Gurel/AP Photo//TASS