Радио "Свобода": "Нужны преданные делу Путина"
7 мая прокуратура Алушты потребовала уволить 20 сотрудников городской администрации, "засветившихся" с украинскими паспортами на границе Крыма и материковой Украины. Бывший юрист алуштинской мэрии Николай Бигняк, в 2018 году уехавший в Украину после пристального внимания со стороны ФСБ, в интервью Радио Свобода утверждает, что украинские паспорта сохранили у себя 90% крымских госслужащих.
В 2014 году в аннексированном Крыму Россия фактически провела принудительную паспортизацию местного населения: чтобы отказаться от автоматически присваиваемого жителям российского гражданства нужно было пройти специальную процедуру. О том, как это делается, тогда подробно рассказывало Радио Свобода: впоследствии автоматическое получение российского гражданства жителями Крыма стало, к примеру, причиной проблем для режиссера Олега Сенцова, которого Россия считает своим гражданином и отказывается выдавать Украине, несмотря на то что сам Сенцов за российским гражданством и паспортом не обращался.
Теперь, спустя 5 лет после аннексии, власти Крыма, возможно, решили разобраться с госслужащими, которые после объявления полуострова частью России сохранили у себя украинские паспорта, хотя российский закон с 2004 года напрямую запрещает им это.
В интервью крымскому изданию "Примечания" мэр Алушты Галина Огнёва заявила, что с 2014 года в администрации города было выявлено 20 сотрудников, имеющих украинское гражданство и украинский паспорт. В 2018-м, когда Николай Бигняк уехал в Украину, она утверждала, что в мэрии после этого обладателей украинских паспортов не осталось. При этом сама Огнёва в 2017 году в беседе с разыгравшими ее украинским пранкером, который представился вице-премьером Крыма, выражала готовность прислать ему необходимые документы для получения биометрического загранпаспорта Украины, а также предоставить список своих подчиненных, которые тоже хотели бы сделать себе 10-летний документ для будущих безвизовых поездок в Европу.
В разговоре с Радио Свобода Николай Бигняк рассказывает о нюансах жизни в Крыму с двумя паспортами и говорит, что с юридической точки зрения крымчане попросту не могут отказаться от украинского гражданства, чтобы сохранить за собой государственную должность.
– Когда вы уезжали в Украину, Галина Огнёва утверждала, что больше людей с украинскими паспортами в мэрии Алушты нет. Сейчас прокуратура по ее представлению требует уволить 20 таких сотрудников, якобы нарушивших статью 330.2 УК ПФ ("Неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии второго гражданства". – Прим. РС). Как вы думаете, много ли на самом деле осталось в Крыму чиновников и госслужащих, имеющих украинское гражданство?
– На административных и государственных должностях в Крыму находится 90% людей с украинскими паспортами. Российский закон запрещает нахождение на государственных должностях лиц, имеющих двойное или второе гражданство. Тем не менее в 2014 году российским властям было понятно, что в Крыму у 100% людей украинские паспорта. Когда выдавали российские "аусвайсы", украинские паспорта никто не изымал. Соответственно, все, кто имел украинские паспорта в 2014 году, в 2019 году продолжают быть гражданами Украины. Выйти из гражданства Украины не так просто, это занимает годы и требует определенной бумажной работы. Крымские чиновники, если они хотят выйти из гражданства Украины, должны лично обратиться в консульское учреждение Украины или в украинскую государственную миграционную службу, написать заявление, оплатить госпошлину, и только через год или несколько лет, когда выйдет указ президента Украины об их выходе из гражданства, они перестанут быть украинскими гражданами.
Понимая это, российские законодатели придумали такую формулу для обхода запрета на несколько гражданств у чиновников: в 6-й федеральный конституционный закон ("О принятии в Российскую Федерацию республики Крым". – Прим. РС) они внесли норму, согласно которой лицо, обратившееся миграционную службу с заявлением о нежелании состоять в гражданстве другого государства, считается не имеющим этого гражданства. Люди приходили в ФМС, писали эти заявления, и российское государство говорило: "О'кей, если ты не хочешь быть гражданином Украины, значит, ты только гражданин РФ". Во-первых, с юридической точки зрения эта бумажка ничтожна. Во-вторых, запрета дальнейшего пользования украинским паспортом или обязанности его сдать в российском законе нет. Поэтому сейчас этим 20 муниципальным служащим вменяют в вину то, что они написали заявление о нежелании состоять в гражданстве Украины, но продолжили использовать украинские паспорта при пересечении границы. Если в администрации Алушты, скажем, работает 190 человек, то 180 из них – это крымчане с гражданством Украины, а оставшиеся 10 – это россияне, приехавшие работать в Крым с материка и украинского гражданства никогда не имевшие. 20 человек, о которых говорит Огнёва и прокуратура, – это не те люди, у которых есть украинские паспорта, а те, которые продолжили ими пользоваться при пересечении границы с Украиной. Даже [Наталья] Поклонская (бывший крымский прокурор, ныне – депутат Госдумы РФ. – Прим. РС) и [Сергей] Аксенов (назначенный российскими властями глава Крыма. – Прим. РС) продолжают оставаться гражданами Украины, потому что указа президента страны об их выходе из гражданства не было. Они продолжают ими оставаться, даже если съели или сожгли свои украинские паспорта.
Даже Поклонская и Аксёнов продолжают оставаться гражданами Украины
– А вы, когда остались работать в администрации Алушты после аннексии Крыма, писали такое заявление в ФМС?
– Нет, когда я работал, мы еще никаких заявлений не писали. Потом уже начали загонять всех в ФМС, где выдавали даже какие-то справки с красными печатями о том, что гражданин написал такое заявление. Якобы эти справки нужно было предъявить в отделе кадров. Более того, служащих пытались заставить сдать украинские паспорта в кадровые службы мэрий, управлений, министерств, но безуспешно. Причина заключается в том, что кадровая служба не имеет права ни изымать, ни хранить у себя паспорта другого государства. Адекватные кадровики задавали начальству этот вопрос: "Где написано, что мы должны или имеем право изымать у сотрудников какие-то паспорта?"
– Зачем крымчане используют украинские паспорта в 2019 году?
– Родственники, жизнь, свобода передвижения, потому что имеют право, в конце концов. В Крыму огромное количество людей, которые не только являются гражданами Украины, но и продолжают считать себя таковыми. Они получили российские красные книжицы только потому, что надо было это сделать, они стали заложниками ситуации, они фактически в плену. Для того чтобы въехать на свободную украинскую территорию, через КПВВ Чонгар или Армянск, например, украинским пограничникам, стоящим на административной границе, они должны предъявить украинский паспорт. Украинская пограничная служба пропускает людей из Крыма в Украину исключительно по украинскому паспорту.
– Встречали ли вы людей, которые, получив российский паспорт в Крыму, действительно сжигали свой украинский паспорт и принципиально отказывались от поездок в Украину, какие бы личные дела у них там ни были?
– Принципиальных людей, которые не собираются ездить и не считают себя больше гражданами Украины, знаю, но таких единицы. Людей, которые сожгли или как-то еще уничтожили свой украинский паспорт, не знаю ни одного. Считать себя гражданином РФ, не планировать поездок в Украину, никак не связывать себя с Украиной может только та категория лиц, которая никак фактически с Украиной не связана. Ни родственными связями, ни бизнесом, ни ментально, ни материально. Таких в Крыму – подавляющее меньшинство.
– Как вы думаете, идет ли сейчас речь о "зачистке" госслужащих, продолжающих использовать украинский паспорт, и если да, увенчается ли эта кампания успехом?
Сейчас "зачищают" тех людей, которые так или иначе сохраняют связь с Украиной
– Конечно, сейчас "зачищают" тех людей, которые так или иначе сохраняют связь с Украиной, которые, по мнению российской власти, представляют угрозу для российского государственного строя. Их считают неблагонадежными. Система заинтересована в том, чтобы на всех должностях, от самого маленького винтика до руководителей, были преданные делу Путина люди, никак не связанные с Украиной.
– Где же их взять, если в Украине, как вы сказали, 90% людей сохранили украинские паспорта?
– Это никого не интересует. Все построено на страхе. Они просто создают условия, при которых люди должны перестать ездить в Украину, условия для минимизации каких-либо контактов крымчан с Украиной.
– Сейчас Россия начала раздавать свои паспорта жителям самопровозглашенных "народных республик" Донбасса. В чем вы видите основные отличия этой "паспортизации" от того, что было в Крыму в 2014 году, и как вы относитесь к этому шагу России?
– Основное отличие в том, что крымчане были записаны в граждане РФ задним числом на основании закона, в котором было написано: все, кто был зарегистрирован в Крыму на момент аннексии, считаются гражданами России. В Донбассе иная ситуация, там задним числом всех в граждане РФ не записывают, нужно пройти полную процедуру и получить гражданство указом президента. Отношусь я к этому отрицательно, но сделать тут ничего нельзя. По-моему, надо немного сбавить градус истерики вокруг раздачи паспортов в Донбассе и еще раз обратиться к украинскому законодательству. Украина признаёт эти паспорта как легитимные документы? Нет. Считаем ли мы граждан Украины, которые таким образом получат гражданство РФ, гражданами РФ? Нет. Вот и всё. Мы никак не можем на эту паспортизацию повлиять, и охоту на ведьм начинать не стоит.
По данным депутата украинского парламента Дмитрия Белоцерковца, ссылающегося на Государственную миграционную службу Украины, по состоянию на 1 февраля 2019 года украинские биометрические заграничные паспорта получили 140 тысяч жителей Крыма. Уже годом ранее, в апреле 2018-го, спикер крымского парламента Владимир Константинов призывал крымчан "перестать хитрить" с оформлением украинских документов: "Надо было определиться – в 2014 году мы определились, ну чего туда ехать за этими паспортами? Кому какая необходимость в этом? Определись, кто ты в жизни есть: или умный, или красивый. А вот бегать туда-сюда – здесь получать все преимущества от России, а там еще на всякий случай еще что-то иметь – вот эту хитрость надо прекращать".
В апреле 2018 года украинские пограничники на КПВВ "Чонгар" задержали руководителя крымского отделения российского движения "Волонтеры Победы" Елену Одновол, которая во время предвыборной президентской кампании в России являлась доверенным лицом Владимира Путина. Одновол, как сообщили украинские правоохранительные органы, ехала в Херсонскую область как раз для того, чтобы оформить себе биометрический украинский загранпаспорт. Ее обвинили в государственной измене и подрывной деятельности, однако осудили всего на 3 года условно и уже в августе 2018-го отпустили на свободу. Тот факт, что крымчане в массовом порядке получают украинские загранпаспорта, признал и депутат Государственной думы от Крыма Андрей Козенко, который в этой связи предложил обязать крымчан сообщать о получении таких паспортов и предупредил, что каждый выезжающий из Крыма по украинскому паспорту "автоматически ставится на учет Службой безопасности Украины". Уполномоченный по правам человека в Крыму Людмила Лубина и вовсе призвала российские власти ограничить поездки крымчан на материк "ради их собственной безопасности".
