Совещание с членами Правительства

Основная тема встречи – развитие угольной отрасли. С докладами выступили Министр энергетики Сергей Цивилев, Министр транспорта Роман Старовойт, Министр экономического развития Максим Решетников, Министр финансов Антон Силуанов и губернатор Кемеровской области Илья Середюк.

***

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

У нас основной вопрос сегодняшнего совещания связан с энергетикой и развитием отдельных её секторов, докладчик Цивилев Сергей Евгеньевич, Старовойт Роман Владимирович и Решетников Максим Геннадьевич.

Но предлагаю начать с текущих вопросов. Сейчас только, наверняка обратили внимание, говорили о развитии искусственного интеллекта в рамках мероприятия, которое проводит «Сбер». В этой связи вопрос о едином сервисе выдачи лицензий и разрешений через портал «Госуслуги». Такие вопросы мелькали там. Знаю, что Правительство очень многое делает по этому направлению.

(Обращаясь к Д.Григоренко) Дмитрий Юрьевич, пожалуйста, несколько слов скажите.

Д.Григоренко: Добрый день, уважаемые коллеги! Владимир Владимирович, здравствуйте!

Владимир Владимирович, по Вашему поручению Правительство проводит большую работу, направленную на снижение административной нагрузки на бизнес. Одной из её частей является оптимизация процедур получения различного рода лицензий и разрешений. Они являются обязательными для осуществления предпринимательской деятельности.

На сегодняшний день существует более 500 видов различных разрешений и более 50 видов лицензий. Чтобы мы понимали объём, ежегодно в России выдаётся несколько миллионов разрешений и несколько десятков тысяч лицензий.

Мы поставили перед собой задачу сделать процедуру получения лицензий и разрешений простой, удобной и даже интуитивно понятной. При этом максимально сократить сроки получения лицензий и разрешений и свести к минимуму количество документов, которые представляются для получения таких разрешений, которые предприниматель представляет в государственные органы.

Так как задача стояла сделать процедуру удобной именно для предпринимателей, то и работу мы организовали совместно с бизнесом. У нас есть 43 отраслевые рабочие группы, которые состоят преимущественно из предпринимательского сообщества и деловых организаций. Мы вместе с ними проанализировали все существующие лицензии и разрешения и определили, что можно сократить, улучшить или ускорить.

Что мы в результате сделали? Мы посмотрели, какие документы предоставляют предприниматели для получения каждой лицензии или разрешения и сравнили, что из этих документов уже есть у государства или уже было представлено ранее предпринимателями государству, может быть, в другие государственные органы. Мы освободили предпринимателей от обязанности представления таких документов либо повторно, либо вообще, если такие документы есть в других государственных органах. При этом обязали ведомства самостоятельно обмениваться такими документами без участия предпринимателей.

Соответственно, мы вынуждены были, естественно, оцифровать эти ведомства, чтобы они могли быстро и чётко обмениваться такими документами. При этом, что важно, ни одно из правил, которое должен соблюдать бизнес, мы не отменили и не изменили, то есть уровень требований не снизится.

В итоге что мы получили? По лицензиям – средний срок получения лицензии у нас сократился по сравнению с 2021 годом, со стартом, в 4,5 раза: было 45 дней – на сегодняшний день 10 дней. Количество документов, которые необходимо представить, чтобы получить лицензию, в среднем сократилось более чем в три раза: было 10 документов – сейчас три документа. По разрешениям: средний срок получения разрешения снизился в два раза – с 43 дней до 21 дня, а количество документов, представляемых для получения разрешений, в два раза – с восьми до четырёх документов. А так как мы саму процедуру получения лицензии и разрешения оцифровали, мы её, естественно, вывели на портал «Госуслуги» – то, о чём Вы сказали в самом начале, и сделали саму процедуру очень простой и удобной, насколько это возможно, буквально, как сейчас модно делать, в три клика.

И на сегодняшний день у нас на портале «Госуслуги» можно подать заявление и получить более 400 видов наиболее массовых разрешений, а также 51 вид лицензии. В итоге рост популярности сервиса по получению лицензий и разрешений через портал «Госуслуги» на сегодняшний день просто какой-то сумасшедший. За три года, приведу цифры, количество обращений на портал «Госуслуги» за получением лицензий и разрешений увеличилось с 16 тысяч обращений до примерно одного миллиона обращений. При этом что важно? Мы, как Вы и поручили, оставили людям возможность выбирать способ обращения в государственные органы либо через портал «Госуслуги», либо через личные кабинеты, либо на бумаге, если это людям удобно.

Отдельно мы на портале «Госуслуги» запустили сервис обратной связи – это «Досудебное обжалование», или механизм досудебного обжалования, который из себя представляет сервис возможности пожаловаться либо на процедуру получения лицензии и разрешения, либо на несоблюдение сроков, либо на какого-то нарушение порядка выдачи документов. То есть для бизнеса это очень простой и комфортный способ обжаловать любое решение государственного органа. Он не требует каких-то юридических знаний, абсолютно бесплатный. Бизнес сильно этим пользуется.

За последние полтора года было подано чуть более четырёх тысяч жалоб, они все рассмотрены. В среднем рассматриваются при нормативном сроке в 15 дней в течение семи-восьми дней.

Мы видим, что бизнес активно пользуется новыми возможностями, которые мы создаём в этой сфере. И для дальнейшего развития мы определили для себя следующие задачи.

Первое. Мы планируем внедрять проактивную выдачу лицензий-разрешений. Речь идёт о том, что разрешение имеет срок окончания, и по окончании – это полгода, год, может быть, несколько лет – необходимо заново обращаться, для того чтобы продлевать разрешение лицензии. Мы сейчас вводим проактивный формат, который предполагает, что если бизнес соответствует всем регуляторным требованиям, то государство само соберёт все необходимые документы и проактивно предложит продлить лицензию или разрешение. Уже одно разрешение в этом году мы как тестовое запустили, в следующем году планируем расширять.

Второе. Мы планируем выдавать лицензии и разрешения комплексные. Речь идёт о том, когда взаимосвязанные разрешения нужно получить. Сейчас каждое разрешение – это самостоятельная услуга. Мы предлагаем в следующем году запустить сервис, чтобы через одно заявление можно было получать несколько услуг.

В итоге, Владимир Владимирович, все задачи, которые Вы ставили по этому проекту, по этому направлению, выполнены. Мы процедуру упростили, сроки сократили, количество документов, подаваемых для получения разрешения, сокращено. Запущен сам сервис на портале «Госуслуги».

Мы видим, что проект оказался очень востребованным. Собственно, предлагаем продолжить работу по упрощению процедур получения лицензии и разрешительных документов, но с акцентом на проактивный и комплексный форматы взаимодействия с бизнесом.

Спасибо. У меня всё.

В.Путин: Разрешения, вернее, перевод части видов разрешительной деятельности на уведомительный характер – никаких там рисков не видите?

Д.Григоренко: Риски присутствуют, потому что в любом случае при разрешительном характере необходимо подтверждать соответствие каким-то требованиям: наличие персонала с определённой квалификацией, наличие площадей, близости или дальности к социально-культурным объектам и так далее.

Мы эту форму рассматривали. Сейчас пытаемся, с одной стороны, упростить процедуру, а с другой стороны, находим такие вещи, где можно отказаться от разрешений, и отрабатываем с ведомствами. Если Вы поручите, мы готовы в отдельное направление выделить эту работу.

В.Путин: Попробуйте, хорошо?

Д.Григоренко: Конечно.

В.Путин: Спасибо.

И ещё один вопрос привёз с мероприятий, которые «Сбер» организовывал. Герман Оскарович просил обсудить проблемы, связанные с планами реализации проекта по высокоскоростной железной дороге Москва – Петербург.

(Обращаясь к В.Савельеву.) Виталий Геннадьевич, в каком состоянии сейчас находится этот проект?

В.Савельев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

В феврале текущего года по итогам совещания под Вашим председательством в Верхней Пышме был дан старт проекту строительства железнодорожной магистрали Москва – Санкт-Петербург. За прошедший период Правительством проделана следующая работа.

Первое. В июне текущего года мы издали распоряжение Правительства об утверждении основных условий концессионного соглашения. Оно содержит организационную модель и сроки реализации основных этапов проекта ВСМ.

Второе. В июле подписано концессионное соглашение, концедентом определен Росжелдор, концессионером выступает компания «ВСМ Две столицы». Концессионер будет вести строительство магистрали за счет собственных и заемных средств и получит право владения и пользования инфраструктурой.

Третье. Также в июле текущего года распоряжением Правительства утвержден паспорт инвестиционного проекта ВСМ «Москва – Санкт-Петербург».

Четвертое. Распоряжением Правительства в августе текущего года Росжелдору были выделены три миллиарда рублей из 28,5 миллиарда рублей, необходимых для оформления и изъятия земельных участков. Средства на дальнейший выкуп предусмотрены в федеральном бюджете на 2025–2027 годы.

Пятое. В августе подписали договор на поставку высокоскоростного подвижного состава между Государственной транспортной лизинговой компанией, ООО «Уральские локомотивы» и ООО «ВСМ Две столицы».

Шестое. В конце ноября Вами, уважаемый Владимир Владимирович, подписан Федеральный закон, создающий правовые основы для создания высокоскоростного железнодорожного транспорта. Федеральный закон законодательно закрепляет понятие «высокоскоростной железнодорожный транспорт», определяет нормы регулирования высокоскоростного железнодорожного транспорта, в том числе в части сертификации подвижного состава, регулирует использование земель под такой вид транспорта.

Остановлюсь на финансировании. Объем средств на реализацию проекта ВСМ «Санкт-Петербург» составляет 2 триллиона 165 миллиардов рублей согласно паспорту проекта – без учета НДС. Из них на создание инфраструктуры предусмотрено 1 триллион 755 миллиардов рублей, в том числе 648 миллиардов рублей – это заемное финансирование от синдиката банков: Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк и Совкомбанк.

450 миллиардов рублей – это средства негосударственных пенсионных фондов: ЗАО «Лидер», фонд «Регионы», фонд «Благосостояние». 328,5 миллиарда рублей –– акционерный капитал, еще 300 миллиардов рублей – это Фонд национального благосостояния. 28,5 миллиарда рублей – капитальный грант на оформление и выкуп земельных участков. На закупку высокоскоростных поездов предусмотрено 410 миллиардов рублей – до 2030 года запланирована поставка 43 поездов.

Отмечу, что Минпромторгом России осуществляется постоянный контроль работ по производству подвижного состава для высокоскоростной магистрали. Между Российскими железными дорогами и «ВСМ Две столицы» вчера, 10 декабря, подписан договор генерального подряда на строительство инфраструктуры.

РЖД работает над проектированием и строительством магистрали. Трасса ВСМ Москва – Санкт-Петербург состоит из трех участков: вход ВСМ в Москву (участок Крюково – Алабушево – Москва), вход ВСМ в Санкт-Петербург (это Обухово-2) и высокоскоростной участок трассы (участок Крюково – Обухово-2).

РЖД уже ведут строительство участка входа в Москву. В октябре текущего года приступили к строительству входа в Санкт-Петербург. Проводим работу по проектированию высокоскоростного участка трассы. Завершение проектирования и получение разрешения Главгосэкспертизы России на строительство указанного участка запланировано на июль следующего года, что соответствует установленному концессионным соглашением сроку. Уже в I квартале следующего года мы планируем приступить к строительству.

Важным преимуществом строительства отдельной линии высокоскоростной магистрали является высвобождение кратчайшего пути для перевоза грузов в направлении портов Северо-Западного бассейна, а также в направлении портов Лавна и Мурманск. Прирост провозной способности оцениваем в 30 миллионов тонн. При этом РЖД не потребуется инвестировать более полутриллиона рублей в развитие отдельного грузового направление Дмитров – Унга.

Для координации взаимодействия между участниками проекта ВСМ был создан в Правительстве «Инцидент 54», который я возглавляю, и мы на площадке Правительства постоянно решаем вопросы, возникающие в процессе реализации проекта.

Также на площадке Минтранса России действует проектный офис под руководством Министра транспорта, который в еженедельном режиме осуществляет контроль за реализацией проекта ВСМ.

Пользуясь случаем, хотел бы выразить слова благодарности Сергею Семеновичу Собянину и Герману Оскаровичу Грефу за их значительный вклад в реализацию проекта ВСМ. Мы с ними работаем на постоянной основе и решаем все возникающие вопросы.

В завершение своего выступления хотел бы отметить, что проект ВСМ Москва Санкт-Петербург является знаковым проектом для страны. Мы сейчас находимся в графике реализации проекта. Правительство России оперативно решает все возникающие вопросы.

В этой связи хотел бы поблагодарить и высказать отдельные слова благодарности Председателю Правительства Михаилу Владимировичу Мишустину за координацию работ по данному проекту. И также хотел бы поблагодарить за конструктивное взаимодействие Министра финансов Силуанова Антона Германовича и Министра экономического развития Решетникова Максима Геннадьевича за те вопросы, которые мы с ними решаем на конструктивной основе.

Благодарю за внимание. Доклад закончил.

В.Путин: Спасибо, Виталий Геннадьевич, все выглядит очень оптимистично.

Проблемных вопросов нет?

В.Савельев: Владимир Владимирович, проблемных вопросов много, но они текущие. Пока мы находим все решения, мы решаем это сообща. Я не зря поблагодарил коллег и внутри Правительства, и Правительства Москвы, и Сбербанк, который сейчас организует синдикат банков.

Конечно, проект на самом деле великий. Владимир Владимирович, я думаю, что все вопросы, которые возникают, мы будем решать в рабочем порядке.

В.Путин: Решение по предоставлению заемных банковских средств приняты?

В.Савельев: По информации Сбербанка, да. Банки готовы профинансировать сумму. Я Вам сейчас назвал эти банки – они будут финансировать данный проект, потому что они согласны с теми условиями, которые мы им предложили.

В.Путин: Нет, одно дело они согласны, а другое [дело] – решение. Принято или нет?

В.Савельев: Я сейчас Вам не скажу, принято решение или нет.

В.Путин: Девушка и юноша, когда заключают брак, они говорят, что хотят это сделать. Но брак заключен только тогда, когда подпись поставлена.

В.Савельев: Мы до конца года примем данное решение. В данный момент оно находится в стадии реализации.

В.Путин: Меры поддержки Правительства согласованы по подвижному составу, поддержки производителей подвижного состава?

В.Савельев: Да, согласованы.

Думаю, этот вопрос сейчас Алиханов Антон Андреевич осветит. Да, мы выделили деньги и заключили контракт на производство 43 скоростных поездов. Со стороны Минпромторга такая работа ведется.

В.Путин: Антон Андреевич.

А.Алиханов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Разрешите, доложу тогда о том, что касается вопросов по нашим предприятиям железнодорожного машиностроения. Они готовы самостоятельно разрабатывать и производить подвижной состав. Собственно, эта работа уже началась. Необходимые технологические заделы и мощности у нас для этого есть, учитывая, что все сегменты железнодорожного транспорта у нас высоколокализованные, включая те самые скоростные пассажирские составы.

Сейчас у нас производятся новые скоростные составы – это «Иволга 4.0» Трансмашхолдинга, который уже поставил 220 таких вагонов на Московские центральные диаметры. С начала года на заводе «Уральские локомотивы» произведено 150 вагонов поезда «Финист», который у нас набирает до 160 километров в час. Это у нас будет головное предприятие – «Уральские локомотивы».

Мы выстроили уже кооперацию, всю цепочку. Фактически работа уже началась. В Верхней Пышме группа «Синара» готовит уже фундамент, стройка идёт для двух новых корпусов. Общая площадь – 60 тысяч квадратных метров. Строительство будет завершено к началу 2026 года, Владимир Владимирович.

И одновременно у нас идёт проектирование всех ответственных узлов, которые обеспечивают безопасность движения. Эти поезда будут развивать скорость до 400 километров в час. Разрабатываем инновационные двухосные моторные, немоторные тележки, тормозное оборудование повышенной надёжности, системы поддержания высокой устойчивости.

И, самое главное, сейчас идёт создание нового асинхронного высокооборотного электродвигателя мощностью 650 киловатт. За его разработку у нас отвечает одно из профильных предприятий «Транснефти». На сегодня уже подготовлена 3D-модель силового агрегата, проведены предварительные расчёты нагрузок.

Все работы осуществляются с господдержкой. «Уральским локомотивам» для закупки оборудования Фондом развития промышленности был одобрен заём в размере 7,2 миллиарда рублей.

Проект также утверждён межведомственной комиссией. Мы его включили в специальный механизм – так называемая кластерная инвестплатформа: льготное банковское финансирование на 34 миллиарда рублей сроком на 15 лет.

Как уже сказал Виталий Геннадьевич, пошагово контролируем ход выполнения проекта всеми его участниками. Компании взяли на себя обязательство в 2027 году передать «Российским железным дорогам» на испытания первые два высокоскоростных поезда. Уже с 2028 года у заводов будут мощности для выпуска около сотни вагонов для высокоскоростных электропоездов и порядка 200 вагонов – для скоростных.

То есть помимо формирования парка для магистрали Москва – Петербург у компании будет достаточный резерв мощностей, чтобы обеспечивать подвижным составом другие высокоскоростные железнодорожные линии, которые, уверен, будут появляться в дальнейшем.

Что касается инфраструктурного строительства, Владимир Владимирович, потому что были такие обсуждения относительно того, может ли промышленность обеспечить необходимой промышленной номенклатурой по строительной технике: собственно говоря, по стройматериалам и строительной технике у нас профицит мощностей, поэтому никаких сложностей здесь нет. Что касается арматуры: возможности наших металлургов мы здесь полностью обеспечиваем.

Подытоживая, могу сказать, Владимир Владимирович, что промышленность все задачи, которые перед нами сейчас стоят по развитию высокоскоростного движения в нашей стране, готова обеспечить. Для многих отраслей это позволит дополнительно загрузить предприятия. Поэтому мы готовы и все поручения выполняем.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Хорошо.

Герман Оскарович у нас есть среди участников совещания?

Г.Греф: Да,Владимир Владимирович, я здесь.

Банками решение принято. Все банки приняли на сегодняшний день решение кредитных комитетов. По планам до 20 декабря должно быть финансовое закрытие сделки. Для этого нужно выпустить ещё два документа, которые мы сейчас с Министерством финансов должны досогласовать.

Сегодня была встреча, сегодня с Антоном Германовичем [Силуановым] мы говорили. Есть надежда, что мы их выпустим, и тогда, в принципе, финансовое закрытие сделки по плану до 20 декабря может быть сделано.

Если это произойдёт, нам нужно будет активно продолжать разработку проектной документации и, самое главное, не допустить удорожания. Потому что, конечно, проект очень сложный, мы никогда такой проект не реализовывали, и есть большие волнения на тему того, чтобы уложиться в заранее заявленную смету.

Сейчас, понятно, будет удорожание, связанное с тем, что инфляция движется и так далее. Но тем не менее нужно удержать проект в запланированных рамках, за исключением объективных факторов, таких как удорожание ставки Центрального банка и объективная инфляция. Эти пункты предусмотрены в концессионном соглашении, они подлежат компенсации. Всё остальное, конечно, важно удержать в бюджете.

Поэтому у нас сегодня два ключевых вопроса – это выдержать сроки закрытия сделки, процесс проектирования и неудорожание самого проекта.

В.Путин: Смотрите, что хотел бы в этой связи сказать. Удорожание неизбежно, это очевидно. И не только в связи с инфляцией, которая всё-таки остановилась. Связано это с «ключом» прежде всего – с ключевой ставкой, с удорожанием кредитов со стороны коммерческих банков. Это понятно: есть вещи, от которых никуда не деться.

Но, с другой стороны, я бы обратил внимание производителей и тех, кто в Правительстве курирует соответствующие сферы реального производства: нельзя ни в коем случае прикрываться этими объективными обстоятельствами, чтобы задирать цены совершенно без всякого на то основания, а только под предлогом ключевой ставки и инфляции.

Вещи в целом счётные: вполне можно посчитать, каков объём этого объективного удорожания. Всё остальное нужно вычистить – вычистить обязательно, иначе это будет бесконечно эскалировать и приведёт к срыву всех намеченных сроков, а может быть, и к тому, что проект не будет реализован.

Всё-таки приходится констатировать, что к настоящему моменту все необходимые решения по предоставлению заёмных банковских средств не приняты. Герман Оскарович сказал, что если что-то произойдёт, тогда мы сделаем то-то. А если не произойдёт? То же самое касается и мер поддержки производителей подвижного состава. Но все [решения] не приняты пока. Да, все в ходу, в работе – надо их принять.

То, что я говорил так, в шутку, по поводу того, как молодые люди любят друг друга и хотят заключить брак. Они любят друг друга, и настоящие браки, конечно, совершаются на небесах. Но пока люди не пришли в ЗАГС и не подписали соответствующие документы, они не являются в соответствии с законом мужем и женой. Надо всё подписать, довести до конца, иначе мы просто сорвём сроки, повторяю, либо загубим проект на корню. Давайте обратим на это внимание.

Понимаю сегодняшнее состояние дел. Но просто нужно честно себе сказать: мы готовы реализовывать, хотим? Если да, хотим, мы готовы – пожалуйста, не создавайте дополнительных проблем там, где их и так хватает, и давайте будем вместе в эти сроки, которые обозначили раньше, солидарно работать.

Договорились. Чуть попозже вернёмся опять к этому – давайте после 20-го, поскольку на 20 [декабря] есть определённый дедлайн. И посмотрим, что там происходит.

На сегодняшнем мероприятии, которое Герман Оскарович проводил, много говорили и по подготовке кадров, в том числе которые нужны для применения искусственного интеллекта. А что у нас по подготовке кадров вообще в IT-секторе, Максут Игоревич?

М.Шадаев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Напомню, что за последние четыре года IT-отрасль у нас росла быстрее всех других крупных отраслей экономики. Естественно, это сказывается на дефиците кадров. И она продолжает расти: за первые полгода этого года у нас прирост 63 процента по отношению к прошлому году. То есть это очень большие темпы реализации собственных IT-решений, услуг, которые оказывают IT-компании.

У нас за четыре года количество сотрудников IT-компаний увеличилось на 50 процентов и превысило 850 тысяч человек. Владимир Владимирович, только за восемь месяцев этого года ещё 100 тысяч человек пришли в IT-отрасль. Средняя зарплата – 185 тысяч рублей. То есть у нас серьёзным образом растёт разрыв между средней зарплатой в экономике и средней зарплатой в IT-отрасли. Это, конечно, свидетельство того, что нам не хватает кадров.

Что мы делаем для того, чтобы уменьшить этот дефицит? За четыре года, которые прошли, мы в два раза увеличили количество бюджетных мест на IT-специальности в вузы. У нас в этом году 125 тысяч человек зачислены в вузы на бюджетные места, ещё порядка 70 тысяч – на внебюджетные места. 500 вузов сейчас осуществляют подготовку IT-специалистов. Примерно 600 тысяч человек учатся в вузах.

ЕГЭ по информатике стал предметом номер один по выбору среди естественнонаучных дисциплин. То есть сейчас его сдают больше на 30 процентов, чем четыре года назад: 122 тысячи выпускников школ сдавали в этом году ЕГЭ по информатике. Они выбирают осознанно, хотят связать свою жизнь с IT и идут, соответственно, на IT-специальности в вузы.

Но количество в этом смысле не всегда означает качество. Конечно, выпускники вузов по IT-специальностям не в полной мере соответствуют требованиям наших работодателей, запросу текущего дня, связанному с подготовкой и разработкой суперсовременных решений.

Поэтому здесь единственный вариант, как нам обеспечить качественное преподавание, с учётом того что, конечно, Владимир Владимирович, нам очень сложно конкурировать с зарплатами в IT-отрасли. И преподаватели, конечно: не всегда мы можем обеспечить необходимые квалификации в вузах.

Поэтому единственный вариант, который мы сейчас для себя определили, – это ввести в качестве обязательного условия для IT-компаний, которые у нас пользуются налоговыми льготами, определённый объём преподавания в вузах и определённый объём стажировок студентов.

Да, у нас сейчас такую практику часто используют крупные компании, но на очень маленьком количестве вузов, которые готовят нашу элиту, понятно, что мы всю «воронку» желающих получить качественное образование обеспечить не можем. Поэтому мы предлагаем такое ограничение ввести, и, соответственно, IT-компании пойдут в вузы и будут готовить уже ребят для своего профиля.

Второй вопрос, который нас очень волнует: сейчас львиная часть тех, кто поступает в вузы, идут всё-таки на специальности, связанные с разработкой программного обеспечения. То есть мы на выходе получим тех, кто может разрабатывать код, программировать. Это, конечно, очень важно, но у нас только девять процентов тех, кто поступает на эти специальности, идут на фундаментальные дисциплины, связанные с прикладной математикой, физикой, механикой, радиоэлектроникой.

И очевидно, что именно этих кадров нам сейчас не хватает, чтобы как раз гарантировать технологическое лидерство, производить те решения, которые станут конкурентоспособными в будущем. В этом смысле нам, конечно, нужно, наверное, увеличивать норматив финансирования по этим специальностям.

Например, по искусственному интеллекту вместе со «Сбером» мы разработали отдельную программу, которая будет связана с расширенной подготовкой математики для использования искусственного интеллекта. И в этом смысле мы до конца 2030 года планируем подготовить специально отобранных 10 тысяч студентов, которые станут будущей элитой, связанной с разработкой искусственного интеллекта.

Очень важный вопрос, связанный с подготовкой к информатике в школах. Здесь та же самая проблема. К сожалению, мы не всегда можем обеспечить качественный уровень преподавания информатики в школах. Та же самая проблема: сейчас отрасль предлагает значительно более конкурентоспособные условия оплаты труда – и только глубокие энтузиасты, фанаты своего дела остаются в школе и учат детей.

В этой части мы реализуем большую программу, связанную с дополнительным обучением тех детей, которые этого хотят, основам программирования. Порядка 400 тысяч детей прошли за четыре года такие курсы. Они записываются через портал госуслуг с согласия родителей. Год могут изучать дополнительно языки программирования, для того чтобы сдать потом ЕГЭ по информатике и поступить на IT-специальность в вуз.

У нас есть также очень успешная практика: компания «Яндекс» разработала большую платформу, сделала собственной онлайн-учебник по информатике, которым сейчас фактически бесплатно имеют возможность пользоваться все дети в школах. Мы планируем вместе с Минпросвещения легализовать такую практику: там, где как раз не хватает учителей, дополнительные знания можно будет получать на онлайн-платформе. И эту же практику мы планируем перенести в вузы.

Нам нужны не только разработчики – нам важно обеспечивать цифровую трансформацию и в отраслях экономики. Для этого нам нужны специалисты, которые хорошо понимают, с одной стороны, глубоко отраслевую специфику, с другой стороны, понимают возможности современных технологий, российских решений.

Поэтому вместе с Минобрнауки в рамках [программы] «Приоритет-2030» мы создаём в отраслевых вузах так называемые цифровые кафедры, которые позволяют студентам, которые обучаются по своей основной отраслевой специальности, без отрыва от этого обучения получить вторую специальность, связанную с информационными технологиями, и как раз стать тем самым лидером цифровой трансформации в своих отраслях.

Такие цифровые кафедры у нас созданы в 100 вузах. Уже больше 200 тысяч студентов получили это образование. И в этом смысле мы как раз надеемся на то, что они станут двигателем изменений в своих цифровых отраслях. И эту практику мы тоже будем продолжать.

Но у нас сейчас массовый запрос идёт на то, чтобы практически по всем направлениям подготовки специалистов всегда мы гарантировали определённый объём обучения цифровым знаниям, цифровым компетенциям. Здесь тоже мы можем это решить за счёт создания единой онлайн-платформы, которая даст возможность студентам изучать и искусственный интеллект, и работу с большими данными, и цифровые базовые навыки программирования, так сказать, без отрыва от изучения основной своей специальности.

Такой комплекс мер мы реализуем. Я считаю, что в этом смысле наш план – получить в отрасль дополнительно примерно 700 тысяч разработчиков до 2030 года, при этом отдельно сфокусировавшись на тех дисциплинах, которые дадут нам возможность воспроизводить самые востребованные современные решения: искусственный интеллект, робототехнику – там, где как раз у нас огромный дефицит сейчас и специалистов, и решений.

Доклад закончил. Спасибо.

В.Путин: Думаю, что предложение подключать IT-компании, которые пользуются мерами государственной поддержки, к подготовке кадров для этой же сферы абсолютно справедливое. Мне кажется, что и коллеги в этих компаниях тоже должны с пониманием к этому отнестись. В конечном счёте это же для их бизнеса и должно быть сделано.

Что касается тех, кто сдаёт экзамены по базовым дисциплинам – математике, физике, химии, то, к сожалению, конечно, их количество сокращается. Здесь очень многое нужно сделать, в том числе и по подготовке самих педагогических кадров. У нас не хватает специалистов, которые занимаются с детьми по этим направлениям, по этим дисциплинам.

Сергей Сергеевич, что хотели бы добавить здесь?

С.Кравцов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Интерес к той или иной сфере во многом закладывается со школы и, в частности, к информационным технологиям, интерес к IT-специальностям. В этом отношении мы укрепляем материально-техническую базу школ. Существенно укрепили в рамках национального проекта «Образование» материально-техническую базу. Создали 50 центров цифрового образования «IT-куб». Всего их по стране 309. До конца года ещё 19 организуем.

Более 19 тысяч школ имеют естественнонаучные и технологические центры «Точки роста», преимущественно в сельской местности, о чём Вы говорили, что нужно поддерживать школы, которые находятся в небольших посёлках, в сельской местности.

Открыто 384 кванториума и ещё 80 введём до конца года.

Это всё популяризирует инженерные специальности.

К информационным технологиям. Действительно, у нас было снижение сдачи экзамена по физике, но процент, сдающих физику и информатику, за 10 лет оставался [на уровне] 33 процента. То есть действительно больше в два раза, Максут Игоревич [Шадаев] сказал об этом, стало сдавать информатику. У нас есть тенденция – уже чуть мы увеличили физику за счёт профориентации, за счёт интереса, популяризации естественнонаучных предметов. У нас принят комплексный план развития естественнонаучного образования в Правительстве, который позволит как раз преодолеть те тенденции, о которых Вы, уважаемый Владимир Владимирович, сказали.

Во-вторых, мы содержательно усиливаем образование в части информационных технологий. С этого учебного года вернулся урок труда в школы, и в рамках урока труда мы сделали отдельный модуль, посвящённый робототехнике. Утвердили новую программу по информатике с учётом последних достижений в программировании и искусственном интеллекте.

Сегодня готовим единый государственный учебник по информатике. С учётом того опыта, о котором Максут Игоревич сказал, в нём будут отражены отечественные инновации в сфере высоких технологий, а у нас их много действительно. Описаны новые языки программирования, в том числе обучение отечественному программному обеспечению, которое сегодня развивается и приходит на смену западным программам.

Также мы совершенствуем подготовку программистов в школах, вместе с Минцифры развиваем IT-классы. Сегодня уже готов учебник по искусственному интеллекту для 5–9-х классов издательства «Просвещение». Он, Владимир Владимирович, проходит экспертизу в Российской академии наук. Надеемся, что экспертиза пройдёт успешно, и в этом случае мы включим [его] в федеральный перечень учебников, и этот учебник школы смогут использовать в своей работе.

С 2021 года мы проводим Всероссийскую олимпиаду по искусственному интеллекту с привлечением профильных компаний. Участниками стали 55 тысяч школьников 8–11-х классов из всех регионов. Победители получают право поступать в лучшие вузы страны. Наша гордость – это сборная команда России. В этом году ребята не только завоевали золотые и серебряные медали, но и по сумме баллов стали лидерами первой Международной олимпиады по искусственному интеллекту, которая проходила в Болгарии.

Уважаемый Владимир Владимирович, в рамках подготовки стратегии развития образования по Вашему поручению до 2040 года мы совместно с коллегами из Минцифры, Минпромторга прорабатываем вопрос новой олимпиады по робототехнике и беспилотным летательным аппаратам. Такие состязания, мы видим, очень востребованы. Соответствующая инфраструктура есть. Она также позволит мотивировать детей по данным направлениям, поощрять лучших школьников, освоивших сложные механики беспилотных систем.

Хотел бы сказать о значимости системы СПО, ведь у нас многие ребята – 62,5 процента, идут в колледжи, и эта цифра растёт. Мы также готовим квалифицированные кадры в сфере информационных технологий по шести профессиям и 22 специальностям. IT-специальности в колледжах, так же как и в вузах, отличает высокий уровень занятости выпускников. Это 82 процента. За последние три года IT-студентов колледжа стало больше на 42 процента. Сегодня 376 тысяч студентов колледжей обучаются по этим направлениям.

Выполняя ваши, Владимир Владимирович, поручения, ведём работу в части популяризации рабочих профессий. Второй год подряд проводим чемпионат по профессиональному мастерству. В прошлом году в Великом Новгороде Вы посещали чемпионат высоких технологий – [соревнования] по перспективным направлениям, по перспективным специальностям в колледжах. Такие соревнования прошли и в этом году, в том числе по компетенциям в сфере IT и инженерных технологий.

Подобные направления были также широко представлены и на основном чемпионате по профмастерству «Профессионалы», который завершился буквально две недели назад. Например, такие направления были популярны у ребят: это информационная безопасность, программные решения для бизнеса, робототехника, космические аппараты и другие. Кстати, в финале большого чемпионата у нас принимали представителей 26 стран – это на 11 больше, чем в прошлом году. Наш чемпионат «Профессионалы» нисколько не уступает международным, а даже по качеству, как говорят эксперты, превосходит WorldSkills.

Уважаемый Владимир Владимирович, позвольте пригласить Вас на следующий чемпионат и, если Ваш график позволит, провести встречу с ребятами – победителями чемпионатов. Они будут просто счастливы, для них это очень будет важно.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Хорошо, спасибо большое.

Нужно уделить, конечно, особое внимание подготовке специалистов для школ и для колледжей и техникумов, потому что этот сегмент выпадает, к сожалению. Я имею в виду специалистов в области использования искусственного интеллекта и, конечно, других технологий подобного рода.

Что касается следующего соревнования: это будет ещё не скоро – посмотрим, а встреча с ребятами – конечно. С Администрацией поговорите, пожалуйста. Если будет возможным, с удовольствием с ними встречусь. Спасибо.

И вопрос совершенно из другой темы. В декабре введена в эксплуатацию новая станция – зимовочный комплекс «Восток». Александр Александрович, как работа началась в Антарктике?

А.Козлов: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович, Михаил Владимирович, коллеги!

В действительности новый зимовочный комплекс «Восток» в Антарктиде введён в эксплуатацию 2 декабря. Современное здание в центре материка на расстоянии 1300 километров от побережья и на высоте 3200 метров выше уровня моря. Построили за пять лет. Это рекордные сроки. Ни одна страна мира не строила в Антарктиде такими высокими темпами.

«Восток» построен в кооперации с частным капиталом. 70 процентов финансирования, больше восьми миллиардов рублей выделили из федерального бюджета и личный вклад Михельсона Леонида Викторовича.

Пользуясь случаем, я бы хотел поблагодарить строителей комплекса – это сотрудники «Запсибгазпрома», которые работали в экстремальных условиях. А четыре человека на протяжении трёх лет вообще не покидали пределов Антарктиды: это руководитель стройки Роман Комаров, мастера строительно-монтажных работ Дмитрий Куликов и Иван Минаев и специалист по охране здоровья Андрей Саранцев.

В январе Вы, Владимир Владимирович, вместе с Александром Григорьевичем Лукашенко дали команду на технический запуск комплекса. Мы, кстати, продолжаем помогать Белоруссии, доставляем грузы, а в этом сезоне помогли добраться до Антарктиды трём белорусским учёным.

Так вот испытание полярной зимой комплекс «Восток» прошёл успешно. При температуре ниже минус 80 градусов на улице, внутри помещения было до плюс 25. Все системы жизнеобеспечения выдержали автономный режим работы. Комплекс абсолютно готов к функционированию. Площадь нового дома полярников почти три тысячи квадратных метров: это научные лаборатории, жилые и общественные помещения, спортзал, сауна, медкабинет. По периметру корпус утеплён специальным материалом толщиной в один метр. Масштаб этого корпуса: 140 метров – длина и высота – почти 18 метров. Для сравнения, восьмиподъездный пятиэтажный дом в Антарктиде построен нашими строителями для нужд полярников. Конечно, это нельзя сравнить с теми условиями, которые были раньше.

Группа полярников, которая будет работать на «Востоке» в первый сезон, Владимир Владимирович, уже прибыла на станцию. Это 14 наших учёных Арктического и антарктического института, Санкт-Петербургского горного университета и Петербургского института ядерной физики. Все они будут заниматься научно-исследовательской деятельностью.

Во-первых, климатические исследования – это наши учёные института Арктики. Анализ древнего льда, который изучают в Антарктиде, позволяет восстановить изменения, которые происходили сотни тысяч лет назад с температурой воздуха, газовым составом атмосферы, в том числе концентрацией парниковых газов, и многими другими показателями. Изучение климатической системы прошлого позволит лучше понимать причины климатических изменений настоящего и оценивать риски развития глобального потепления настоящими изучениями, а не методологией.

Уже с этого сезона учёные Петербургского института ядерной физики будут собирать на «Востоке» образцы снежного покрова и льда. Весной, после завершения сезона, все материалы погрузят в специальные холодильники и на кораблях отправят в Петербург. В лабораториях учёные займутся биогеохимическими и микробиологическими исследованиями. Первые результаты мы получим не раньше лета следующего года.

Также готовим научный поход в глубь материка на 300 километров. Там расположен так называемый «Купол-Б». Это местность, которую хотят разведать наши полярники и определить точку для будущего бурения скважины. По мнению учёных, на «Куполе-Б» они могут обнаружить самый древний лёд на планете, которому почти полтора миллиона лет. Это мероприятие небыстрое, будем докладывать отдельно о его процессах.

Изучать изменения, которые происходят с климатом, крайне важно, ведь остановить эти процессы человек не в состоянии, не в его силах, а вот адаптироваться к трансформации – это возможно.

Например, буквально позавчера мы были в Баку, обсуждали с азербайджанскими коллегами обмеление Каспийского моря. Учёные обеих стран говорят, что оно связано исключительно с климатическими факторами, и негативные последствия обмеления касаются всех прикаспийских государств.

Исследования климатологов, которые ведутся в том числе и в Антарктиде, безусловно, помогут лучше понимать происходящие глобальные процессы, потому что антарктический лёд – это эталон климатических изменений, среди учёных такое мнение.

Второй важный научный проект «Востока» – это, конечно, изучение подледникового озера, над которым находится станция.

Мы уже много лет говорим о проникновении под ледяной купол и исследование водоёма под ним на глубине 3600 метров. В этом сезоне учёные Арктического и антарктического института протестируют в сверхглубокой скважине экологически безопасную заливочную жидкость, которая понадобится для бурения. А дальше уже пора выходить на проект и создание непосредственно самой буровой установки. Горный институт готов этим заниматься, но нужны время и деньги, потому что буровая будет эксклюзивная, её практически вручную соберут специально для Антарктиды.

И третье. При открытии «Востока» запустили небольшой фитотехнический комплекс, который нужен для испытаний методов круглосуточного выращивания растений. Подобные технологии пригодятся для космических миссий. Это то, что касалось нового зимовочного комплекса «Восток», который, я напомню, расположен в центре материка, а на самом побережье у России ещё девять станций. В этом сезоне в антарктической экспедиции примут участие более 500 человек, включая строителей, экипажи морских и воздушных судов и, конечно, учёных из 32 организаций. Их научный план включает 65 исследовательских программ. Будут разные институты, разные профили. Мы помогаем учёным с доставкой инфраструктуры и предоставляем лаборатории, которые есть на месте, в Антарктиде. Все исследования интересные, важные, но отмечу два, которые, наверное, не так явно ассоциируются с Белым континентом, при этом очень перспективные для мировой науки.

Первое – это изучение околоземного космического пространства и его влияние на организм человека. Учёные установят специальную метеорологическую станцию, будут собирать данные по ультрафиолету и магнитному индексу, а также космическую пыль и частицы микрометеоритов, которые оседают на снег. Вся информация нужна для будущих научных работ по геофизике, биологии и химии. И в том числе это важно, как изменение магнитного поля влияет на человека.

Вторая исследовательская программа связана с медициной. В этом сезоне у нас впервые работают специалисты из Научно-исследовательского института гриппа. Специфика станции: группы людей находятся в холодном климате и в замкнутом пространстве несколько месяцев, то есть условия максимально экстремальные, идеально подходящие для оценки эффективности противовирусных препаратов. Мобильная лаборатория, где учёные будут проводить исследования, установлена на судне «Академик Фёдоров», на прибрежной станции «Молодёжная».

Продолжают свою работу микробиологи Института экспериментальной медицины и Северо-Западного государственного медицинского университета. Они занимаются поисками новых антибиотиков. На сегодняшний день общественное здравоохранение во всём мире столкнулось с тем, что некоторые инфекции перестали реагировать на привычные препараты. Поэтому учёные ищут новые антибактериальные средства, в частности, выделение из природных компонентов. Во время предыдущих экспедиций, 63-й и 68-й, специалисты выделили из антарктической почвы бактерии. Эксперименты признали, что два штамма перспективны для лечения стафилококковой инфекции. Сейчас пройдёт очередной этап исследований, который нужен, чтобы установить оптимальный режим применения препарата.

Вся научная работа, которую ведут российские учёные в Антарктиде, признаётся международным научным сообществом, потому что Белый континент – это территория, где земля открывает свои тайны не политикам, а учёным.

Спасибо за внимание. Доклад закончен.

В.Путин: Какие-то проблемы есть, Александр Александрович? Нужно помогать людям, которые там работают? Может быть, после того как они появились на станции, возникли какие-то вопросы, требующие особого внимания с нашей стороны?

А.Козлов: Владимир Владимирович, всё находится под контролем, люди в работе. Будем работать над тем, чтобы подземное озеро, которое я озвучил в своём докладе, – мы могли приступить к работе над ним уже в следующих периодах. Станцию закончили. Будем работать с коллегами по Правительству по этому направлению. Поддержка Михаила Владимировича здесь есть. Мы все вопросы оперативно с ним решаем.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Пожалуйста, давайте перейдём к основному вопросу. Сергей Евгеньевич Цивилев, пожалуйста.

<…>