Трамп завалит мир долларами, недвижимость подешевеет, а удары по Ирану будут фиктивными: Делягин и Хазин о том, что происходит

Прогнозы на 2026 год всё ещё актуальны. А когда прогнозы дают два именитых эксперта, они ещё и крайне интересны. Ведущий программы "Итоги дна" депутат Госдумы Михаил Делягин встретился в студии с экономистом Михаилом Хазиным.

В принципе, вы можете загадывать желание. Потому что вы оказались между двумя не просто Михаилами, но ещё и между двумя экономистами,

– с этой фразы ведущего и начался разговор...

"Доллар – в каждой буханке хлеба!"

По мнению Михаила Хазина, будущее американской валюты – вещь ключевая для всего мира, как бы мы к доллару ни относились. Причина проста. Все инвестиции в мире – это доллар. Подавляющая часть товаров народного потребления в современной России – это тоже импорт.

Где-то 60% импорта – по товарам народного потребления. По промышленным товарам – 40%. Даже те товары, про которые мы подозреваем, что они отечественные, они тоже могут оказаться импортными. Я сейчас не говорю про шильдик "М" на автомобиле "Москвич",

– говорит Михаил Хазин.

Например, хлеб. Хлеб делается вроде бы из российского зерна. Но оборудование импортное, скорее всего. Потому что машиностроение для пищевой промышленности у нас никто даже не пытался возрождать. Добавки: коагуляторы, разрыхлители, ещё чего-то – это импортная бытовая химия. Зерна 2-й категории мы выращиваем мало. Нужно закупать его. Да, у нас свои удобрения. А вот средства борьбы с сорняками, с вредителями – всё это импорт.

Вот почему нам важно, что происходит с долларом. А за доллар у нас сегодня отвечает даже не Федеральная резервная система, как некоторые думают, а лично Дональд Трамп! Он фактически "продавил" главу ФРС Пауэлла. К чему это привело?

По имеющимся данным, например, на прошлой неделе напечатали довольно много денег, – говорит Хазин. – Критический момент для Трампа – это выборы в ноябре вот этого 26-го года. Если он проиграет конгресс, либо сенат, либо палату представителей, у него будут очень большие проблемы, вплоть до (импичмента)…

"С Гренландией что-то пошло не так, но есть альтернативный план!"

По мнению гостя, чтобы народ за Трампа проголосовал, американский президент и заставил ФРС включить печатный станок. Однако вброс денежной массы должен быть обоснован проектами, в которые эти деньги можно инвестировать. Иначе в США разгонится инфляция. И этим проектом должна была стать Гренландия. Однако…

С Гренландией что-то пошло не так. А альтернативная концепция состоит в следующем: надо перекрыть Ормузский пролив – это очень узкий выход из Персидского залива, где добывается значительная часть дешёвой мировой нефти,

– говорит Михаил Хазин.

План вырисовывается таким: из-за напряжённости в Персидском заливе нефть дорожает, повышается масштаб цен. Для обслуживания собственной экономики нужно уже в два раза больше долларов. Эти доллары можно провести через американский бюджет – ну и у Трампа всё хорошо.

Беда состоит в том, что ударять по Ирану очень страшно. Я напоминаю, что в 1980 году президент Соединённых Штатов Америки Джимми Картер решил освободить захваченных американских заложников в Тегеране. И у него ничего не вышло: вертолёты попадали, самолёты приземлились не туда. Трамп очень боится, что могут произойти значительные потери, после которых его в Америке съедят,

– говорит Михаил Хазин.

"Израиль хотят ликвидировать"

По его версии, впрочем, "миротворец" Трамп придумал более тонкий план:

– У Трампа появилась мысль: надо договориться с Ираном, чтобы удар был нанесён "куда надо". В ответ на это, соответственно, Иран "внезапно" перекроет Ормузский пролив. Не на два часа, а две-три недели. Можно даже на пару месяцев. После чего, соответственно, цена на нефть будет 150–180. Евросоюз и Лондон приползут к Трампу на коленях. А Трамп заключит мирную сделку, после чего снимет сразу санкции с Ирана. В результате все будут довольны. Все, за исключением Китая. Потому что цены на нефть станут высокими.

А коллеги в Израиле? Разве им понравится, если с Ирана снимут санкции?

– спросил Михаил Делягин.

– Израиль – это очень много разных коллег, с совершенно разными точками зрения, – отвечает Хазин. – У меня есть гипотеза, что товарищ Нетаньяху по указанию лондонских товарищей пытается Израиль ликвидировать. Но это гипотеза.

"Англичане что-то подозревают"

Идея договориться с иранцами обменяться гомеопатическими ударами и потом получить Нобелевскую премию дала бы Трампу необходимую паузу, чтобы пройти выборы. Но в идее есть слабые места. Например, разнородные силы ПВО, сосредоточенные в самом Иране и на границах.

– Есть иранская армия – с ней договориться можно. Есть КСИР – Корпус стражей исламской революции – с ними тоже можно договориться. Есть китайские силы ПВО, с ними тоже надо договариваться отдельно, – говорит Хазин.

А с китайцами американцам сейчас тяжело договариваться,

– соглашается Делягин.

– Ну, Трамп о чем-то разговаривал с Си, там две недели назад. И даже сказал, что очень удачный разговор получился. Понимаете, может быть такая картинка, что Китай проиграет, а Си выиграет, – ответил Хазин. – А еще есть азербайджанская ПВО, турецкая ПВО… И они могут врезать в самый неподходящий момент.

Между прочим, шутки шутками, да, а тут вышла информация, что Великобритания запретила США использовать авиабазу Диего Гарсия. То есть англичане сказали: "Мы не хотим приползать, когда цены вырастут",

– сказал Хазин.

Две причины роста цен на золото

Уровень неопределённости в мире сегодня крайне высок. Причём факторы в большинстве своём политические. И цены на золото отражают эту нестабильность.

У меня была потрясающая ситуация, когда я смотрю в телефоне цены на золото, и понимаю, что у меня сломался телефон, потому что таких цифр не бывает. Я по нему бью, а он не отменяет,

– рассказывает Михаил Делягин.

– Вот я когда ехал в машинке сюда, я посмотрел, – ответил Михаил Хазин. – Уже снова больше пяти (тысяч долларов за унцию). И к этому имеются два обстоятельства. Одно обстоятельство – это рост политических рисков. Рассчитать логику "договорнячков" Трампа пока никто не может. А есть ещё обстоятельство номер два… Это замена американских "казначеек" (облигаций казначейства США) на золото в качестве главного залогового инструмента. Люди прикинули, да, что цены на золото растут быстрее, чем цены на ценные бумаги.

К примеру, Трамп напечатает много денег – и, соответственно, доллар пойдёт вниз, значит, и облигации пойдут вниз. А золото пойдёт вверх! Но если доллар будет слабеть, что с рублём-то будет?

А в России – не дефолт, но девальвация

Тот, кто сейчас рулит экономикой России, дважды девальвировал рубль в два раза по отношению к доллару. Сначала в 2014 году, в декабре, и, соответственно, в 2023 году.

Поэтому я склонен считать, что к концу этого года рубль должен быть где-то в пределах 140–150 за доллар... Если останется нынешнее руководство финансовой системы страны,

– убеждён Хазин.

Причина в следующем. Депозиты граждан в банках составляют на сегодня около 70 триллионов рублей. Банки должны выплачивать в качестве процентов триллионы в месяц.

У них нет таких денег, в принципе. По этой причине в какой-то момент банки скажут: "Ребята, напечатайте нам эти триллионы",

– говорит Хазин.

Иначе придётся объявлять дефолт. Но это не нужно никому.

Деньги напечатают. В результате начнётся бешеная инфляция. Вот вам курса доллара в 140–150 рублей. Ещё раз повторяю: это если не будет меняться финансовое руководство. А если будет – тут возможны разные варианты,

– таков прогноз от Хазина.

Что будет с ценами в России?

Вопрос очень сложный, поскольку есть цены рыночные, есть цены, регулируемые государством, есть монополии естественные и даже "противоестественные".

– Хотя, вообще говоря, если вы видите монополию, то государство должно вмешиваться. Для этого существует специальная структура, которая называется Антимонопольный комитет. К сожалению, у нас она не вмешивается, – говорит Хазин. – Монополия говорит:

Я вот это лекарство не буду продавать по цене ниже, чем вот эта вот цифра. Я хочу получить сверхприбыль. Да, разумеется, в результате умрёт какое-то количество людей. Но мне на это наплевать. Потому что, если человек не может купить товар по той цене, которая мне нравится, пускай дохнет!

Есть яркий пример жутко монопольного сегмента в России, который формально считается рыночным. Это управляющие компании.

– При попытках с этим грабежом справиться вы сталкиваетесь с реальной монополией, когда все местные органы власти, которые теоретически должны в это вмешиваться, они все играют на одной стороне, – говорит Хазин. – Я жил в квартире, в новом жилищном комплексе, в котором мы пытались сменить управляющую компанию. Управляющая компания, для того чтобы там получить свои гешефты, сфальсифицировала общее собрание жильцов – 1500 подписей. Это преступление. Но оно таковым не считается. Применительно к управляющим компаниям. Это про то, как государство исполняет свои обязанности.

Диалог экспертов о ценах на жильё

– То есть цены будут расти хаотично, не очень предсказуемо, но в целом уверенно? – спрашивает Михаил Делягин.

– Будут. Но есть разные эффекты. Ну например. Построили большое количество странной недвижимости. Там квартиры площадью 20 квадратных метров. Это для того, во-первых, чтобы построить. А во-вторых, это тезаврация. Это актив… Чтобы продать, – отвечает Михаил Хазин.

– Накопление сокровищ?

– Да. Но поскольку уровень жизни населения, в общем, падает, то я склонен считать, что цены на недвижимость будут падать. Сейчас не могут сильно упасть цены на новое жилье, потому что в них встроена административная рента и некоторые другие механизмы, которые увеличили цену. Но на "вторичке" жильё дешевеет. Потому что люди обнаруживают, что им нужны деньги, а они не могут квартиру продать.

– Работают ещё всякие дополнительные факторы типа "эффекта Долиной" – создание общественной истерики, которая ведёт к увеличению разрыва цен между первичным и вторичным рынком! И хотя всегда жулики придумывали мошеннические схемы, но в них никогда с таким размахом не участвовали органы государственного управления.

С этим печальным тезисом согласились оба эксперта.