НЛО нет? А летательные аппараты откуда? Отвечает физик

Продолжаем публикацию интервью физика и парапсихолога Хэла Путхоффа самому популярному в США подкастеру Джо Рогану. В этом отрывке Путхофф рассказывает об исследовании куска металла, предположительно с места крушения НЛО под Розуэллом в 1947 году. Путхофф: Один пример, один образец, о котором я могу рассказать. Это… Джо Роган: Есть ли вещи, о которых вы не можете говорить? Путхофф: Есть вещи, о которых я не могу говорить, верно. Но есть один пример, о котором я могу рассказать, и который можно вывести на экран. Это вот это… [на экране появляется кусок металла] Джо Роган: Вот это? Вот это? Путхофф: Ага, точно. Оказывается, один военный сказал, что его дед участвовал в сборе обломков после крушения в Розуэлле. И вот он отправил это, как ни странно, великому Арту Беллу из радиоподкаста (Артур Уильям Белл III (1945–2018) — американский телеведущий и писатель. Основатель и первый ведущий радиопрограммы Coast to Coast AM, посвященной паранормальным явлениям. В 2003 году ушел из программы, которая продолжает выходить до сих пор. Также создал и вел сопутствующее ей шоу Dreamland — прим. ИА Красная Весна). Итак, Арт Белл передал это Линде Хау (Линда Моултон Хау — американская журналистка-расследовательница и режиссер-документалист, лауреат региональной премии «Эмми». Наиболее известна своей работой уфолога и тем, что вслух говорила о т. н. «теориях заговора», включая расследование случаев расчленения скота — прим. ИА Красная Весна), так что она получила это. Она сказала, что сделает это доступным и так далее. Примерно в это время Эдвард Теллер уже изменил мою точку зрения, как я уже рассказал, о том, что нам нужно больше открытости. И вот, на самом деле, появился Том Делонг, панк-рокер из Blink-182 (Томас Мэттью «Том» Делонг-младший — американский музыкант, автор песен и продюсер южно-калифорнийской панк-рок группы Blink-182. С 1992 по 2005 год он был участником Blink-182 — прим. ИА Красная Весна), и сказал: «Знаешь, мы должны…» Кстати, это случилось раньше, чем об этом написали в The New York Times в декабре 2017 года. Он сказал, что разговаривал с людьми из некоторых аэрокосмических корпораций, и они рассказывали, как трудно заставить студентов заниматься инженерным делом и приходить к ним работать. И вот он сказал, ну, если есть что-то, «в области НЛО», может быть, это могло бы вызвать [у студентов] какой-то интерес. И так, короче говоря, он нашел Джима Семивэна, высокопоставленного сотрудника ЦРУ на пенсии, нашел меня. Мы основали Академию искусств и наук «К звездам». Мы были частью того, что помогло Лесли Кин опубликовать эту историю в The New York Times, чтобы раскрыть, что за закрытыми дверями действительно что-то происходит. Джо Роган: Вернемся к этому образцу. Путхофф: Итак, на основе этого образца она создала тот материал [в газете]. Джо Роган: Насколько велик этот объект, который мы рассматриваем? Путхофф: О, примерно вот такого размера [показывает руками]. Джо Роган: То есть, четыре дюйма, что-то около того? Путхофф: Да, довольно большой. Итак, в нем есть слои… С одной стороны, можно сказать, что это просто человек, который прислал нам какой-то материал, ведь нет никакой цепочки поставок. Неизвестно, мошенник он, выдумал всё или что-то еще. Но, как бы то ни было, оказалось, это слои титана и висмута. Так вот, Том Делонг получил кусок [этого материала]. И мы сказали: «Хорошо, мы сделаем всё возможное, чтобы это выяснить». Мы заключили контракт с армейским ведомством, и они договорились с AARO (Управлением по разрешению аномалий во всех средах) о том, чтобы оно отнеслось к этому серьезно. И они договорились, что это может быть проанализировано в Национальной лаборатории Оук-Ридж. И мы предоставили им это для анализа [указывает на изображение куска металла]. Джо Роган: И каковы были результаты? Путхофф: Ну, результаты показали, что нет очевидных доказательств того, что это [образец] происходит из-за пределов нашей Солнечной системы, потому что существуют различные изотопы, которые были бы другими, если бы это происходило из какой-то другой солнечной системы (имеется в виду процентное содержание изотопов в природном материале на Земле и у какой-нибудь другой звезды — прим. ИА Красная Весна). Поэтому это было бы первым, на что можно было бы обратить внимание, чтобы сказать: «О, это действительно инопланетяне». Так что это не сработало. Вторая часть, однако, была немного интереснее, и это… Эти слои магния (вероятно, оговорка, имеется в виду титан — прим. ИА Красная Весна) и висмута — некоторые из этих слоев толщиной с человеческий волос. И они сказали: «Так, мы не можем найти в истории никаких доказательств разработки таких материалов и даже не можем себе представить, зачем кому-то это нужно». Так что это просто аномалия. Нет никаких доказательств того, что это инопланетяне. Но одним из того, что мы сделали, был вопрос, насколько сложно создать что-то подобное. Мы спросили Аэрокосмическую корпорацию (The Aerospace Corporation), можно ли соединить висмут и магний вместе так, как в этом образце? Ну, они соединили два слоя, потратили на это больше миллиона долларов, сломав в процессе свое оборудование. Так что это до сих пор остается загадкой. Мы ознакомились с отчетом. Он не был полностью предоставлен общественности. Но всё же… Джо Роган: Толщина около четверти дюйма. Это то, что мы имеем в виду? Путхофф: Да. Джо Роган: И сколько слоев, по их оценке? Путхофф: Думаю, их было, может быть, 18, что-то около того. Мы, вероятно, могли бы их посчитать. В общем, это возможный пример, но мы не можем сделать никаких выводов. Джо Роган: То есть это что-то земного происхождения с точки зрения материалов, если измерять изотопы. Но метод его создания в настоящее время недоступен. Путхофф: Это идеальное описание ситуации. И, кстати, в 40-х и 50-х годах, когда это [образец, в котором соединялись слои висмута и магния] предположительно было обнаружено, это точно было недоступно. Джо Роган: «Предположительно» — в этом и проблема. Когда, в каком году это было проанализировано? Путхофф: Ну, Линда Хау начала проводить анализы в других лабораториях, думаю, в 2000-х. Мы получили это, не знаю, может быть, в 2020 году, что-то вроде того. Мы провели анализ всего пару лет назад. Джо Роган: Но если цепочка поставок точна, она уходит достаточно далеко в прошлое, где это [создание материала] было невозможно. Путхофф: Верно, верно. И, похоже, учитывая усилия, которые приложила Aerospace Corporation, на таком уровне они не могут произвести это даже сегодня. Джо Роган: Эта катастрофа в Розуэлле — важное событие, верно? Это та, о которой все знают. И она произошла в 1947 году в Розуэлле, Нью-Мексико. Обломки были доставлены на авиабазу Райт-Паттерсон двумя разными самолётами, что само по себе необычно. Идея заключалась в том, чтобы доставить их двумя самолетами на случай, если один из них упадет. Что их содержимое настолько важно, что нам нужно его проанализировать. Путхофф: Верно. Джо Роган: Что, по-вашему, это было? Путхофф: Думаю, это был созданный настоящим не человеческим разумом аппарат, который разбился. Мы поговорили с одним из моих коллег, одним из моих старших научных советников Эриком Дэвисом (астрофизик, работавший субподрядчиком, а затем консультантом программы Пентагона по НЛО с 2007 года. Также был сотрудником Института перспективных исследований в Остине и EarthTech International. Является генеральным директором компании Warp Drive Metrics, расположенной в Остине, штат Техас — прим. ИА Красная Весна). Он взял интервью у генерала Эксона, который возглавлял авиабазу Райт-Паттерсон (Бригадный генерал Артур Эрнест Эксон руководил размещением ракет «Юпитер» в Италии и Турции в годы холодной войны, командовал авиабазой Райт-Паттерсон с 1964 по 1966 годы — прим. ИА Красная Весна), а также у Дюбоза (скорее всего речь идет о бригадном генерале ВВС США Томасе Джефферсоне Дюбозе, который в июне 1946 года стал заместителем помощника начальника штаба по операциям Стратегического авиационного командования в Боллинг-Филд, Вашингтон, округ Колумбия; с августа по октябрь 1946 года командовал передовым эшелоном штаба Стратегического авиационного командования в Колорадо-Спрингс, затем работал помощником начальника штаба по личному составу, начальником штаба и заместителем командующего 8-м воздушным флотом в Форт-Уэрте, а в феврале 1948 года Дюбоз стал заместителем командира авиационной оперативной группы 7.4 — прим. ИА Красная Весна). Он взял интервью у нескольких человек, которые были причастны к этому в те времена. И они говорят, что это было настоящее крушение, что это была настоящая катастрофа НЛО, и эти материалы были… действительно, действительно откуда-то издалека. Джо Роган: И что, по их словам, сделали с обломками? Путхофф: Их доставили на авиабазу Райт-Паттерсон для анализа. glavno.smi.today