Русские нам сказали – мы обречем вас на поражение, и вы вынуждены будете согласиться.
Собеседник Lragir.am – руководитель центра Модус вивенди Ара Папян.
Господин Папян, Армению за последние дни посетили секретарь Совбеза Ирана, директор ЦРУ и глава СВР России. Какие цели преследуют эти визиты?
Это указывает на важность региона, в частности, Армении, и на то, что начинаются серьезнейшие процессы. Для Армении этот позитивный процесс, потому что открывается окно возможностей, но и угроз достаточно, потому что если Армения не сможет проводить выверенную политику, и окажется на стыке интересов, то могут быть и лишения. Можно полагать, что вопрос в основном касался транзитных коммуникаций, для России – по линии Россия-Азербайджан-Армения-Турция, для Ирана – по линии Иран-Армения-Грузия. США поддерживают больше второй вариант, но есть определенные оговорки в том плане, что нужно уточнить с Ираном детали. Эти процессы происходят, идут латентные интенсивные переговоры в формате Иран-США, а главы России и Турции отправились в Иран, думаю, также для обсуждения этих вопросов.
Мне кажется, в центре этих визитов – Армения, как важное звено в различных международных проектах и коммуникациях. Следовательно, нужна выверенная дипломатия во избежание потерь. Скажем, если Армения продолжит политику, которую проводит после 44-дневной войны, и согласится с проектом России и Турции по открытию «коридора», то это вступит в противоречие с интересами Ирана и США. В этом случае мы столкнемся с проблемами. Следовательно, исходя из наших интересов, нам надо настаивать на проекте Индия-Иран-Армения-Грузия-Европа.
На днях Алиев потребовал, чтобы Россия добилась вывода армянских сил из Арцаха и исключения из повестки вопроса статуса. И вот, секретарь Совбеза Армении заявил, что подразделения ВС Армении выводятся из Арцаха. По его словам, после размещения в Арцахе российских миротворцев это закономерный шаг. Как вы расцениваете эти заявления?
После заявления 9 ноября было ясно, что Армения больше не будет отправлять в Арцах призывников. И вывод войск производится именно по этому принципу, а не часть за частью, как произошло за 1-2 месяца после войны. Призывники демобилизуются, а новые призывники не отправляются в Арцах. Это происходит в логике восприятия армянским руководством Арцаха как части Азербайджана. В мозгах этих людей отпечатано именно это, что я расцениваю как не просто ошибку, а предательство. А Россия прилежно обеспечивает исполнение всего этого, потому и ссылается на документ 9 ноября. Все это – не вопросы между Арменией и Азербайджаном, а русско-турецкая политика. Когда мы говорим, что Армения должна выбраться из русско-турецкого капкана, мы имеем в виду как раз это. Вот почему мы настаиваем на международных миротворцах в Арцахе. Когда Армен Григорян говорит, что российские миротворцы выполняют в Арцахе свою работу, может ли он показать документ о том, что в Арцахе есть российские миротворцы? В Арцахе размещен российский контингент, там нет миротворцев, никто русским такого мандата не давал.
То есть русские, чтобы осуществить свои планы, создали ситуацию, при которой мы не могли отклонить их предложение о вводе войск в Арцах. Мы отклоняли это все эти годы, утверждая, что в российских войсках нет нужды, что мы сами поддерживаем мир. А они сказали – тогда мы обречем вас на поражение, и вы вынуждены будете согласиться. Это и есть план Лаврова. Они ввели войска и повесили на этом крючке и Армению, и Азербайджан. Это согласованный русско-турецких план.