Юрий Фрай: «Я далеко не альфа-самец!»
Подтверждение этому - многочисленныеразноцветные фотокарточки и всевозможные «селфи», выкладываемые во всех существующихсоциальных сетях. Со стороны, на первый взгляд, это кажется глупо-приторным. Ноэто только на первый взгляд.
- Я смотрю твой Facebook: вчера ты был вСанкт-Петербурге с юными спортсменами, сегодня ты в замечательном настроении сдрузьями в ресторане «Бальзамин», а завтра ты путешествуешь по Эстонии. Вездеактивно фотографируешься и позируешь, и сразу же выкладываешь в социальные сети. Зачем тебе это нужно? Радичего это бесконечное самолюбование?
- Социальные сети - оченьинтересная вещь, там есть практически вся необходимая современному человекуинформация: начиная от того, кто сегодня празднует день рождение и до новостейв режиме «онлайн» федерального и городского значения. Например, формат Фейсбукадает мне большие возможности не только по взаимодействию с другими людьми, но идля моей работы, у меня ведь несколько орбит общения и движения по жизни вцелом. Первое, это, конечно, общественная и публичная жизнь в городе Обнинске.
- Депутатскую имеешь в виду?
- Да, нет. Я ведь не толькодепутат и директор ДЮСШ «Держава», ноеще и вице-президент Федерации Кудо России, где занимаюсь не только спортом и его проблемами, нои продвижением этого направления в России и далеко за ее пределами. В Федерации присутствует международнаядеятельность, есть взаимоотношения с большим количеством спортсменов, тренеров,руководителей спорта, поэтому сложился некий круг общения, некая, скажем,отчетность о нашей общественно-спортивной жизни. Плюс, что немаловажно -создание некоего позитива. Я не хочу быть «зашоренным» чиновником от спорта, выглядетьтаким портретным - стоять как истукан в кимоно с микрофоном на открытиисоревнований. Мне хочется позиционировать себя таким, какой я есть на самомделе - веселым и активным, в окружении друзей и семьи.
- Слушай, но тебя в сети уж очень много. Психологи говорят, что люди,нуждающиеся в повышенном внимании, это люди с комплексом неполноценности. Почитайпро истероидный тип личности, и ты сделаешь для себя много неожиданныхоткрытий. Неужели вся эта слава нужна исключительно для продвижения спортасреди детей и твоей депутатской деятельности? Лайки тебя не интересуютнисколько?
- Есть люди, которые живут впогоне за лайками, и все делают для того, чтобы собрать их максимальноеколичество на своих страницах. Я же себяк таким не отношу. Если вижу, что вновостных лентах появляются сюжеты, которые противоречат моему взгляду напроисходящее, то я никогда это не отмечу и не прокомментирую положительно. Иногдазадают вопросы - почему ты меня удалил из списка друзей? Я отвечаю прямо - нашивзгляды не совпали, нам не по пути. Вообще, надо сказать, понятие дружбы иобъективности в интернете размыто.
Мне не нравится виртуальное общение, наверное,я никогда не стану активно общаться в смс, в сетях. Слава богу, у меня хватает вжизни реальных друзей и хороших знакомых, с которыми я могу встретиться и пообщатьсяв том же «Бальзамине», глядя друг другу в глаза.
- Если вдруг мы с тобой поспорим, ты сможешь, год не заходить на Facebook?
- Конечно. Легко могу поспорить иотказаться от социальных сетей на время. На любое время.
- Юра, тебе 47 лет. Ты носишь всегда яркую и броскую одежду. Смотрю ивижу, что пристрастия исключительно к люксовым брендам. Это еще один пунктик?
По крайней мере, сколько раз я тебя видела, ты всегда был одет в только лучшиемарки.
- Скажем так - моя одежда отдельноот меня не живет, и я покупаю то, что соответствует какому-то моему настроению,стилю и образу жизни. Наверное, такполучается, что тот модельный ряд, который у меня складывается, исполняетсятеми брендовыми фирмами.
- То есть, это так совпало, что на городском субботнике у тебя былохорошее настроение, и ты оделярко-желтую жилетку?
- Да. А почему бы и нет?
- Да потому, что обычно на субботник нормальные люди надевают что-тоцвета хаки, немаркое...
- О, нет! Только не этот цвет, наодежду цвета хаки у меня аллергия, еще с армии.
Два года армейской монотоннойжизни и этого бесконечного зеленого состояния в форменной одежде, меня большевсего тяготило. Надо сказать, что зеленый цвет был вообще любимым в Советскомсоюзе и присутствовал практически везде. Это меня всегда давило и угнетало. Поэтому теперь я люблюяркие краски жизни.
- Юра, несмотря на весь этот глянец и лоск, в твоей жизни есть одинпоступок, который, лично у меня вызывает уважение. Ты о проблеме рака знаешь непонаслышке. Твоя покойная жена Наташа очень долго страдала этим страшнымнедугом. Как правило, когда возникают подобные проблемы у женщин, мужчины ихпопросту бросают, практически сразу. Вы с Натальей отчаянно боролись, долго,вместе. У тебя насколько я знаю, и в мыслях не было оставить ее в беде, этобыло искренним проявлением любви и нежности к любимой женщине.
- У нас с Наташей были чувства больше, чем любовь, не каждая женщина может стать настоящим другом и опорой для мужчины. Как правило, у многих есть большая любовь в отношениях, но дружба впарах - это действительно редкость. Мужчины и женщины по сути своей абсолютноразные и общаются друг с другом, черезкакую-то определенную границу. Нам же с Наташей всегда было хорошо вместе, и мыбыли безумно счастливы.
- Совместных детей у вас небыло?
- Нет, совместных детей не было.
- И на работе вы всегда были вместе?
- По сути, она была не толькомоей любимой женщиной, но и моимсоратником, и участвовала напрямую вомногих вещах, которые происходили в моей профессиональной деятельности. Причемэто не просто место работы, это дело, которым мы горели вдвоем. Но, ксожалению, через какое-то время на нас обрушилось это горе. В такой момент мирдля нас, перевернулся с ног на голову, и потерял свой привычный облик.
- Позиция мужчины в таких ситуациях расшатывается, многие чувствуютсебя беспомощными и безоружными?
- Нет, это не так, я просто был всегда рядом, помогал ей, поддерживал, находил нужные слова и выслушивал.
Самое главное, это то, что нам с Наташей, почему-то казалось, что все обойдетсяи все будет у нас хорошо. Мы не унывали, а жили нормальной, полноценной жизнью- гуляли, отдыхали, смеялись. Наташабыла очень сильным человеком. Конечно, были круги ада, которые приходилось нам пройтии с лекарственным обеспечением, со всевозможным и бесконечным лечением. Наташа болела очень долго, около 10лет, но до последнего даже самые близкие люди не знали, как обстоит все насамом деле.
- Она все это время была с тобой счастлива?
- Я думаю, да. Мы прожили вместесчастливую жизнь. Точнее, я это знаю. Мы были из тех, кто постоянно говорилдруг с другом на разные темы, у насбыл один прекрасный мир на двоих. Наташа до конца своих дней былажизнерадостным и светлым человеком, которая подарила мне много незабываемыхмоментов и они навсегда останутся в моемсердце.
- Давай о тебе. Юра, в твоей жизни был человек, который, многому тебянаучил и дал определенное направление, в тени которого ты долгое времянаходился. Я сейчас об Александре
Силуянове. Или я ошибаюсь...
- Я однозначно благодарен Саше замногое. В определенный период жизни онбыл моим старшим идейным товарищем. Началось наше знакомство в спортивномклубе, где я занимался с детьми единоборствами, а Саша был одним изучредителей. В итоге, мы вместе воплотили в жизнь множество интересных проектовв области детства и спорта в городе Обнинске. Это и детские спортивные клубы, илицей «Держава», и «Дворец Спорта».
- Раз мы начали вспоминать историю, хочу напомнить конец девяностых инулевые. Это были годы почти ренессанса. Во всех областях жизни было стольконовой и живой энергии, тогда все бурлило и кипело. Ты тоже не стоял в стороне ибыл активным участником общественного движения «Нам здесь жить». Митинги,пикеты, транспаранты, ты в кожаной тужурке на броневике и с громкими лозунгами.
Это были первые, но, к сожалению неудачные для тебя выборы-2005.
Несмотря на то, что ты был безусловным лидером в этой гонке, они закончилисьдля тебя полным поражением-фиаско. Ты вдруг ни того, ни сего за несколько днейдо даты голосования, без объяснения причины, снимаешь свою кандидатуру... впользу другого кандидата. Есть много версий произошедшего. Как все-таки было насамом деле?
- Был телефонный звонок с предложением приехать ипоговорить...
- В соответствующие органы?
- Скажем так, в частное место, нов соответствующее ведомство.
- Испугался?
- Нет. У меня сначала было полное непонимание, того чтопроисходит вокруг, никакой боязни не было. Важно отметить, что в тот момент это была середина пути постановлению лицея «Держава» которая, только набрала обороты. Все сотрудники быливоодушевлены тем, какие положительные изменения происходили в нашем учреждении -шел сложный и нужный процесс объединенияспортивной и общеобразовательной части лицея. И я, как руководитель не мог радисобственных политических амбиций пожертвовать этим, и принял для себя решение,сойти с дистанции и снять своюкандидатуру.
- Все-таки вопрос поставлен ребром?
- Сразу поставили условие - еслия не снимусь, следующим шагом будет увольнение из лицея. Одним словом, сделалипредложение, от которого нельзя отказаться.
- Можно было вообще не пойти на эту встречу - ты же понимал, для чеготебя звали?
- Человеку, который мне позвонил,я доверял, и не мог ему отказать, вот и приехал. Не думал, что это будетнастолько западня, ехал с надеждой, что мы сможем найти какие-то точкисоприкосновения и каким-то образом договориться. Для действующей на тот моментидеологии во власти я не был оппозиционером, и не мог никому помешать.
Цели у меня были, самые что ни на естьсозидательные, на протяжении ряда лет сеяли, разумное, доброе, вечное, в нашейработе не было ничего такого, связанного с интригами и провокациями. Скореевсего, я стал участником чужой игры, и потеря моей фигуры, дала возможностьпрохода в горсобрание другим.
- А сейчас бы ты также поступил, или по-другому?
- Конечно по-другому. Простопродолжал бы отстаивать свое право быть избранным, тем более, что у меня былдействительно высокий рейтинг, я бы использовал свои возможности до конца.
Тогда же в 2005-м было слепое доверие к людям,и, может быть, нехватка опыта, в том числе и политического. Я не собирался бывоевать, потому что моя деятельность не связана с разрушениями, так как явсегда против оппозиционных, воинствующих ситуаций.
- С тобой связан еще одингромкий скандал в то время. В конфликтемежду губернатором Калужской области Анатолием Артамоновыми Александром Силуяновым «Держава» стала разменной монетой и темой №1 в СМИ.
В процессе многочисленных проверок, выяснилось, что в лицее активно занимались оказаниемплатных услуг населению. Это было незаконно. И что, самое интересное, господиндиректор крупнейшего ведущего образовательного учреждения Калужской области не имелна тот момент высшего образования. Хотя я понимаю, формальных причин дляувольнения не было, законодательство в тот период не акцентировало на этомвнимание. Неувязочка какая-то вышла - неужели Юрий Фрай забыл получить высшееобразование?
- (смеется) Сколькос этим связано разных историй и небылиц! Начнем с первого момента. В ходепроверки выяснилось, что платные услуги «Держава»имела право оказывать, да и вообще вся работа велась в соответствии с действующимзаконодательством. Мы создали спортивную базу, скомплектовали тренерскийсостав, которого не было ни в одном образовательном учреждении, у нас работалимедики, психологи. Сама форма учебного учреждения не вписывалась в существующеетогда законодательство. Но мы все делали по закону, со всеми заключалидоговора, все деньги, которые получали за услуги, проводили официально, былоткрыт соответствующий спецсчет. Основная проблема была в другом - по существующей в то время идеологии мое имятогда попало в «черный» список нарушителей.
- Ну, высшего образованияу тебя на тот момент все-таки не было?
- Да, на тот момент у меня было неоконченное высшее, и я раздумывал,где его окончить, у меня было пять курсов ИАТЭ, и неоконченные высшиетренерские курсы во Владимирском педагогическом университете, они шли каквторое высшее. События 2001-2003 годов развивались настолько стремительно, чтоя просто не успел выбрать направление окончания своего вуза. У меня тогда был испорт, и бизнес, нужно было делатьвыбор, определяться. Как Александр Розенбаум говорил - если ты стоишь заоперационным столом, и слышишь песни, надо оставлять медицинскую деятельность изаниматься пением и писать музыку. То же самое происходило со мной. У меня быливысокие результаты, как у тренера, и как у организатора, тогда же я вошел в состав руководства федерации кудо, мне попростуфизически не хватало времени на то, чтобы остановиться и закончить процесс обучения. Да и вообще, какздравомыслящий человек, я понимал, что кроме «корочки», нужны еще и знания, я их собирался получить. Конечно, можно былобы и в метро купить диплом, но это путь не для меня. К тому же, закон позволялмне работать в должности директора, и я не особо беспокоился по этому поводу.
Но уже началась массированная атака вовсех СМИ, новости обо мне выходили с такой частотой, что иногда казалось, про космонавтов реже говорят.
Спасибо всем, я стал известен (смеется. -Прим. Ред.)
- Твое непотопляемое имя,вновь всплывает на выборах в Городское собрание в 2010 году. Тогда ты,наконец-то, выиграл. Кстати, а помнишь, сколько за тебя проголосовало?
- Нет, не помню.
- За тебя проголосовало 1192человека. И тут ты делаешь еще один неожиданный ход. Принято считать,что работать с друзьями нежелательно в принципе. Ты же рискнул опровергнутьэтот постулат и сразу же после выборов (не прошло и месяца) устроился на работук своим друзьям, в компанию «Обнинскоргсинтез». Объясни мне, для чего директоруспешного лицея «Держава» покинул свой пост и стал вдруг заниматься бизнесом.
Это, что нехватка денег? Нет ли у тебя горечи от того, что тогда совершилбольшую ошибку в своей жизни?
- Считайте, что на тот момент янаходится в определенном кризисе. Неважно, сколько у человека сил, иногда оннаходится в определенном упадке, или в переходном возрасте. Во-первых, в тотпериод случилась обострение болезни у супруги, в связи с чем, два-три раза внеделю надо было ездить на лечение, то в Москву, то в Калугу.
Второй момент школа. Ведь лицей -это как большой завод, где ты должен находиться постоянно, заряжать новымиидеями не только своих сотрудников, родителей, и детей. Отдавать много сил, энергиии быть внутри процесса. К тому же подходили изменения в законодательстве,которые тоже сыграли косвенную роль.
То, что мы создавали в 2002 году -сплав общего образования и спорта, в 2010-м начал рушиться, так как этинаправления четко стали разводить по разным ведомствам. Тогда я принял для себярешение уйти, и благодарен своимдрузьям, которые взяли меня на работу в сложный для меня период.
- А в качестве кого?
- Я работал заместителемдиректора по общим вопросам.
- Какая-то обтекаемая и неконкретная должность, непонятный заместительпо каким-то общим вопросам.
- По сути да.
- Вы сработались? Или, все-таки, правда лучше с друзьями не работать?
- Никаких проблем не было, онименя всячески поддерживали и как друзья и как коллеги. Этот год я максимальноиспользовал не только для работы в «Обнинскоргсинтез», но и для проведенияреформы по разделению «Державы» на ДЮСШ и лицей.
- 25 июля 2011 года на базе лицея «Держава» создается новое юридическоелицо ДЮСШ «Держава». Теперь в городе появляется двуглавая «Держава». Говорят,есть некий абстрактный человек, который решил проблему твоего возвращения всистему образования. Это правда? Или же тебе дали маленький кусочек от большогопирога «Держава»?
- Никакого абстрактного человекане было. Инициатива разделения лицея былаисключительно моя. Люди, знакомые со всеми юридическими тонкостями этоговопроса, знают, как это сложно - взять, и разделить образовательное учреждение.
Дело в том, что проблема с законодательством возникла еще в 2008 году. И мыначинали тогда этот разговор с Татьяной Поповой и с Николаем Шубиным, я имговорил о необходимости разделения лицея, о невозможности строить грамотно профессиональнуюдеятельность. Почему? Потому что в системе общего образования есть приоритеты,есть ЕГЭ, а тут директор спросит - а мое кудо? А ему скажут - какое кудо, еслиесть ЕГЭ. Спор будет бесконечным.
- Ну, спор у вас бесконечный, пока только с Оксаной Копыловой, нынешнимдиректором лицея «Держава», несмотря на то, что школу вы благополучноразделили.
- С Копыловой не из-за этогосложные отношения. Наверное, у меня просто очень завышенные требования кпонятию человеческой дружбы. И на какой-то момент я ее считал своим другом, и яслишком много доверял ей личного...
- Я так понимаю, это личные обиды?
- Никаких личных обид к Копыловойу меня нет. Более того, я действительно,понимаю все ее внутренние колебания в отношении меня, но, может, нескромно, новосемь лет я был достаточно ярким лидером лицея. Мой образ,как тень отцаГамлета, возникал то там, то там. Все мной здесь дышало, избавиться от этогосложно очень амбициозному человеку - а Оксана Николаевна очень амбициозныйчеловек, и это для директора неплохо - для любого руководителя, который что-топытается сделать.
- Юра, тут без обиды. Просто Оксана Николаевна показала тебе твоеместо, что теперь ты не в этом прекрасном кожаном кресле в огромном кабинете скомнатой отдыха, а вон там - на спортивной площадке. На моей памяти только одинуспешный тандем сумел справиться со своими амбициями - Путин и Медведев, когдаони поменялись местами, было все хорошо, потом снова поменялись, и стало ещелучше. Смотрю, вам очень сложно, уживаться на одной территории?
- На данный момент у наснаблюдается определенное потепление в отношениях, развернул их я, так каксчитаю, лучше плохой мир, чем хорошая война. Я никогда не несу груз обид за своей спиной истараюсь охранять свою энергетику.
- И все-таки, я вижу, что даже самыебрутальные мужчины очень ранимы.
- Наверное,ты права. Может быть, еще в юности я задрал планку, и не могу ее пережитьпредательство. Сейчас это выражается даже в тех отношений, где есть понятиекаких-то договоренностей. Если человек не выполняет договоренностей - можетбыть, я излишне к этому принципиален и требователен. Мы все идем накомпромиссы, но мне они даются тяжело. Наверное, это прежде всего нужнонаходить компромиссы в первую очередь, с самим собой.
- А что тебе в жизни доставляет огромноеудовольствие?
- Семьяи друзья. В кругу друзей знают, что я люблю свою семью, своих внуков, у меня отпервого брака две дочки, и уже есть внук и внучка от старшей дочери, у насочень тесные добрые взаимоотношения не только с ними, но и с их мамой, моейпервой женой.
Хотя, унас не сложились семейные отношения, все эти годы мы жили, скажем, так, какодна семья, решали какие-то проблемы наших детей, совместно устраивали импраздники, дни рождения. У меня прекрасные отношения и с первой тещей, и с тестем, я просто, без приглашения могу поехать к ним вдеревню, пожарить шашлыки, посидеть вместе, пообщаться. Да и у моей нынешнейсупруги, Елены, с дочками выстроились великолепные отношения.
- И ты хочешь сказать, что достаточно временипроводишь дома, в кругу семьи?
- Конечно, если говорить о доме,для меня это действительно очень важно нахождение семьи дома, за столом. Ко мнеприходят мои дети, внуки, неважно, завтрак это, обед или ужин, и для меня этобудет напряжением, если я еде не придам какую-то форму. Я не могу просто такбыстро поесть. Я не люблю торопиться в таких вопросах. Особенно когда приходятдети с внуками. Я люблю сам подавать, сам готовить, и люблю, чтобы это былонеторопливо, красиво, для меня это расслабление. Может быть, я склонен кнекоему мещанству в хорошем смысле этого слова, немецкие корни дают о себезнать. Мне важен уют и гармония.
- Но при этом ты же не домосед, ты постоянно, куда- то ездишь?
- Я люблю уезжать и люблювозвращаться домой. Мне очень нравится моя работа, связанная с большимколичеством передвижений. Люблю частые поездки с детьми, с их родителями на соревнования. С ними я комфортночувствую себя как в вагоне СВ , так и в,плацкарте. Если еду в команде, никогда не поеду отдельно от всех, например,бизнес-классом, я поеду со всеми вместе. Для меня этот процесс гораздо важнее,потому что общение и мероприятие начинается в дороге.
Я возьму тапочки, шорты,тренировочные штаны, сяду в общий плацкарт, буду всю ночь сидеть с ребятами,разговаривать. Могу ехать в комфортабельный спортивный лагерь олимпийскогоуровня и жить в номере с большим балконом, а могу пойти с детьми в поход, всюночь сидеть у костра и орать песни, и все прелести - комары, туристическийковрик - это достаточные условия, чтобы я потом чувствовал себя счастливым. Дляменя очень важен такой человеческий фактор, как общение. Без людей и общения я себя точно буду чувствовать плохо.
- То есть, образ этакого альфа-самца - это не про тебя? Где заканчиваетсятвой публичный образ, и начинаешься ты настоящий? Но все-таки, какой ты насамом деле?
- (смеется) Я далеко не альфа-самец! Точно!
- Кто твой лучший друг?
- Уменя есть много друзей. Здесь, в городе, с юношеской, студенческой поры, мы досих пор с ними встречается, ходим в баню. Четверг - это дружеский день. Задолгие годы часть моих тренеров стали настоящими друзьями, без этого можетничего бы у нас не получилось. И есть друзья, который разбросаны и по России ипо миру, но с которыми я поддерживаю серьезные, близкие отношения. Начиная стого, что мой близкий друг из Таллинна, руководитель эстонской федерации кудо,он крестный моего сына. Несмотря на расстояние, мы находимся с ним в оченьтесной связи. Есть близкие друзья и вЯрославле, и в Иваново, и в Москве. Конечно, с ними мы собираемся каждый четверг, но мы постоянно на связи, иэта дружба уже такая, скажем, настолько плотная, на полном дружеском доверии. Знаешь, это как упасть назад, неглядя, и знать, что тебя вовремя подхватят и не дадут упасть, помогут. С этимилюдьми так и есть.
- И что супруга не ревнует тебя, к стольчастым общениям?
- Понятно,что любая супруга все равно немного ревнует к друзьям, потому что это время, ноона понимает, что без друзей я не могу. В этом плане я человек оченькоммуникабельный и открытый.
- Твои прогнозы по поводувыборов-2015? Есть некоторые обязательства, которые ты не выполнил, онинаверняка всплывут, потому что сам понимаешь, что добрые дела не вспомнитникто, а одно недоброе будут долго полоскать, а в городе Обнинске особенно...
- У меня нет по этому поводу истерики и иллюзии, как у рядадепутатов. Я знаю, что сейчас будет не все просто, уже началась активизация, идаже воинствующая среди некоторых, кто-то пытается натянуть на всех майки сизображениями и фамилиями кандидатов, какие-то безумные раздачи обязательств, схождением по квартирам, с попытками навязать себя чрезмерно. Я не собираюсь насебя брать лишних обязательств, которых я точно не смогу выполнить. Получится -я сделаю, то, что жители хотели бы. Не получится - я не хочу сейчас раздаватьобещания направо и налево, чтобы потом выдохнуть, будучи избранным, и послеловить в магазинах от жителей плевки в спину. Я старался этого не делать,наверное, делал ошибки. Хотя я всегда старался выполнить то, что обещал.
Особенно теперь, когда голосование идет по маленьким округам, ты можешьвстретиться с этим человеком, он на тебя потом посмотрит с укором.
Поэтому если я не стану депутатом, у меня не будет нипаники, ни истерики. Я не уйду в тину, не перестану заниматься тем, чем язанимаюсь, не перестану занимать активную позицию, не перестану приходить вадминистрацию, о чем-то говорить и с кем-то спорить, ничего в моей жизни непоменяется. Я не депутат, и оп-па - пошли вы в задницу, а я в депрессию, -этого точно не будет. Я все-таки надеюсь, что есть часть людей, которыеблагодарны, и хотели бы сохранить за мной место в горсобрании. Если люди понастроению, по каким-то движениям, которые сейчас начнутся, выберут не меня -ну, что ж...
- Я благодарна тебе за нашразговор и за высокую степень доверия, которая помогла мне понять, кто же насамом деле такой Юрий Фрай.
Беседовала
Елена ЗУЕВА