Как обновляются цифровые документальные ресурсы о войне
Об этом в канун дня Неизвестного солдата говорили на Совете экспертов, который организовала и провела в дистанционном формате "Российская газета". Общий тон разговору задал Андрей Таранов - заместитель начальника управления Минобороны России по увековечению памяти погибших при защите Отечества.
Андрей Таранов: Собрать полный информационный ресурс о Великой Отечественной войне оказалось очень непросто. Был длительный процесс, который привел к созданию и регистрации в прошлом году ресурса Министерства обороны под названием "Интерактивный сервис "Память народа". Теперь это государственная информационная система. Утверждена концепция ее развития на ближайшие четыре года, прописаны "дорожные карты" того, как будет обновляться эта система и что должна собой представлять.
Но уже сейчас проект вылился в общедоступную - и это самое главное - информационную систему, которая открывает людям путь к информации не только о погибших и пропавших без вести, а уже обо всех участниках Великой Отечественной войны. Теперь в большинстве случаев можно проследить фронтовую судьбу человека.
В год 75-летия Победы мы пошли дальше. В парке "Патриот", рядом с главным храмом Вооруженных сил, открыли мемориал, который называется "Дорога памяти". Это 1418 шагов - столько дней и ночей шла Великая Отечественная. И вдоль этой Дороги - не только погибшие, а все участники войны. Почти 34 миллиона граждан Советского Союза, призванных на защиту своей Родины. К этой работе в рамках государственных контрактов была привлечена корпорация "Электронный архив" - наш многолетний партнер в таких проектах. Работали, как и прежде, не извлекая сверхприбыли, главной целью видели полезный общественный результат. Более того, ЭЛАР и Фонд поддержки национальных проектов оказали содействие в том, чтобы в общую базу "Дороги памяти" были введены фотографии участников войны. Конечно, нам не удалось найти все 34 миллиона портретов, но шесть с половиной миллионов собрано - из военных комиссариатов и тех, что присланы гражданами на проект "Дорога памяти".
"РГ". Теперь такая фотогалерея есть и на "Дороге памяти", и в "Памяти народа"?
Андрей Таранов: Да. В 2020 году в государственную информационную систему "Память народа" занесены списки запасных частей, похоронки и извещения из военных комиссариатов - 416 тысяч записей. Документы по награждениям - 338 тысяч записей. Введены дополнительные поля из ранее введенных документов - это миллион 900 тысяч записей. Из медицинских документов, из карточек раненых, карточек Военно-медицинского архива - 4 миллиона 300 тысяч записей. Документы из военкоматов о демобилизации и призыве - миллион 500 тысяч записей.
Легко сказать: 1 миллион 500, а ведь за каждой цифрой - человек. То есть полтора миллиона чьих-то сыновей, отцов, братьев, сестер, дочерей, а теперь уже бабушек и дедов увековечены в государственной информационной системе. И теперь они для Родины, для страны, которая призывала их на фронт, не являются неизвестными. Повторю: 34 миллиона имен и фамилий - это все, кто принимал участие в Великой Отечественной войне и вправе называться защитником Родины. Их них порядка 9 миллионов погибли. Информация о них, их подвигах и наградах тоже есть теперь в банке данных.
"РГ". Насколько востребована эта работа и обновляемые ресурсы в поисковом движении? Как это помогает ускорить и сам поиск, и процедуры опознания, идентификации найденных бойцов?
Елена Цунаева: В поисковом сообществе эти ресурсы, конечно, востребованы. Безусловно, ускоряют понимание, помогают найти родных или близких погибшего в тех случаях, когда вместе с останками удается обнаружить медальон или какой-то именной предмет, адрес, справку, почтовую квитанцию. Но ничуть не меньше востребованы в тех случаях, когда активисты Поискового движения России, как и другие энтузиасты, общественные организации берутся оказывать помощь гражданам, особенно пожилым, в установлении судеб их родных, погибших при защите Отечества.
"РГ". Как в поисковом сообществе относятся к тому, что портал "Память народа" с этого года перестал быть сводом (базой, банком) документов, а становится и уже по существу стал интерактивным сервисом, куда самим его пользователям можно вносить данные? Какие здесь плюсы и минусы для поисковой работы?
Елена Цунаева: Прежде всего хочу сказать, что работа с базами данных уже сама по себе требует определенных знаний, умений и навыков. Поэтому мы учим своих ребят, есть такой специальный проект "Научись помнить", как с этими базами работать. И всеми способами эти ресурсы рекомендуем другим. Хочется, чтобы родственники фронтовиков, особенно во втором и третьем поколениях, попробовали и сами что-то найти. Особенно для начала. Это очень важно - самому приложить усилия к тому, чтобы установить судьбу близкого человека. Это будет пусть маленький, но уже поступок. Если хотите - личный акт сохранения памяти.
А что касается информации от пользователей и ее достоверности на цифровых сервисах, это коснулось, как я понимаю, только проекта "Дорога памяти". Но и там быстро разобрались. А сам проект - это, безусловно, такой рукотворный совместный мемориал. Не только общее детище Министерства обороны, Фонда поддержки национальных проектов и корпорации ЭЛАР, которая помогала его делать, - это еще и сами граждане продемонстрировали свое отношение к своей семье и личной памяти.
"РГ". Сергей Анатольевич Дворянкин живет и работает в Пензе. И здесь трепетно хранят память об ушедших на войну, погибших и вернувшихся фронтовиках. Попросим его рассказать о том ресурсе, который он создал вместе со своими соратниками. Это не застывший мемориал на месте захоронения в местах боев или в память о не вернувшихся с войны в тыловом городе. Это мемориал живой и развивающийся. Он существует в электронном виде и выполняет очень важную, на мой взгляд, социальную функцию.
Сергей Дворянкин: Я начал заниматься этим, наверное, как и многие, со своего деда. Его могилу нашел благодаря поисковикам Железногорского района Курской области. Она оказалась в деревне Промклево Орловской области, а во время войны это была часть Курской. Созвонился с местными властями - уточнил, есть ли фамилия деда. При этом в ОБД "Мемориал" уже была сформирована карточка захоронения на 857 бойцов, которые там должны были быть увековечены. В Орле, в областном военкомате, мне назвали 330 фамилий, в районном - уже только 200 с чем-то, а в сельской администрации -168. Когда добрался до самой могилы, фамилий там оказалось 67…
И такая ситуация, как я теперь понимаю, была не в одном Промклеве. На этом конкретном мемориале мы с именами разобрались, сейчас там значится около полутора тысяч погибших.
"РГ". Вы рассказали о том, с чем сталкиваются, увы, повсеместно. А что сегодня, спустя десять лет, представляет собой ваша электронная Книга памяти?
Сергей Дворянкин: Изначально она создавалась и существует сейчас на базе обычного форумного движка. Это значит, что там каждый зарегистрированный пользователь может в свободной форме размещать информацию. Мы на своем уровне буквально повторяли структуру ОБД "Мемориал". То есть брали документы, которые есть на каждого человека, и делали сводную - персональную страницу на каждого участника войны. Как я теперь понимаю, к такому финальному результату стремятся и проекты минобороны на федеральном уровне - у каждого участника войны должна появиться персональная страница или так называемая сводная запись. И к этой страничке будут прикреплены все документы, которые имеются (найдены, оцифрованы, введены в оборот) на конкретного человека. И мы на каждого своего земляка (и не только земляка) изначально заводили страницу. И сейчас также заводим.
"РГ". Чем такая электронная Книга памяти полезна для жителей Пензенской области и может ли быть востребована за пределами Сурского края как отдельно взятого региона?
Сергей Дворянкин: Мы размещаем в ней все документы на человека, которые удается найти - из ОБД "Мемориал", "Подвиг народа", из книг Памяти, семейных архивов. И тут же современные материалы - уточнения, отклики, ссылки на публикации, адреса и возможные контакты. То есть, все концентрируется в одном месте, и все это индексируется через поисковые системы. И наша самая основная надежда, чтобы приходили именно родственники на эту страничку, чтобы они могли уточнить информацию и узнать что-то важное для себя.
В 2019 году по распоряжению губернатора Белозерцева было начато создание районных Книг памяти в Пензенской области. И буквально только что презентовали такую по Белинскому району. Работа проведена колоссальная, и книга выпущена красивая. Но когда запрашиваем исходную базу, чтобы соединить ее с форматом областной Книги памяти, видим, что тут "полная засада". Опять нужно привлекать людей, которые бы это все выверяли, переводили в единый формат. И по опыту знаю, что новых ошибок не избежать. А про затраты времени и средств говорить уж не приходится…
Елена Цунаева: Да, что касается Книг памяти - очень много разнообразных практик. И не случайно у нас на конференции "Судьба солдата" есть такая секция - "Работа с электронными базами и составление Книг памяти". Тут очень важно не допускать ошибок. И мы готовы таким опытом делиться. Например, наши коллеги в Вологодской области при поддержке губернатора, с подключением муниципалитетов провели в этом направлении очень результативную работу - в буквальном смысле "вернули" около 10 тысяч фамилий уроженцев Вологодской области и тех, кого призывали на фронт с ее территории.
"РГ". Спасибо, двигаемся дальше. У нас среди заявленных экспертов есть Ахмед Беталович Нахушев из Кабардино-Балкарии. Мы вначале говорили о решении задач в государственном масштабе и об институтах государства, которые уполномочены заниматься увековечением памяти погибших при защите Отечества. А вот что может сделать одна обычная семья, где этим занимаются отец - сотрудник налоговой службы, и дочь - студентка университета.
Ахмед Нахушев: Используя данные общедоступных ресурсов - портал "Память народа", ОБД "Мемориал", "Подвиг народа" и проект "Звёзды Победы" в "Российской газете", мы вдвоем с дочерью уже несколько лет ведем исследования по установлению судеб защитников Отечества, выявлению неизвестных героев и их неврученных наград. Обнародуем эти имена, занимаемся поиском родных и помогаем, чтобы в семьи погибших и умерших участников войны пришли не врученные ранее награды и наградные документы.
С февраля 2015 года нам удалось установить военные судьбы более двухсот пятидесяти погибших защитников Отечества. Кроме того, выявили более 310 неврученных государственных наград СССР и сделали все необходимое для передачи их в семьи погибших либо умерших в мирное время участников войны. Кроме того, участвуем в увековечении памяти погибших на местах их захоронений, на обелисках, в названиях улиц, вносим уточнения в Книгу памяти Кабардино-Балкарской Республики.
К этому дню в газетах, на радио и телевидении опубликовано и вышло в эфир более двухсот материалов о судьбах участников войны. Стараемся, чтобы передача наград и наградных документов в семьи фронтовиков становилась для них событием ярким и запоминающимся. Провели уже 36 таких церемоний.
"РГ". Мы в "Российской газете" знаем о вашей работе, ее очень значимых результатах и не перестаем удивляться: где вы для этого время находите?
Ахмед Нахушев: Находим. Утром - до работы, вечером - после работы. В субботу, в воскресенье, в праздничные дни. Других наших функций никто не снимал - свои обязанности по работе у меня, у Дианы - учеба в университете. Все успеваем. И в год 75-летия Победы завершили очередной этап исследовательской работы. В результате нужно передать наследникам героев один орден Отечественной войны I степени и восемьдесят четыре удостоверения к неврученным государственным наградам СССР. Некоторое время назад мы обратились к главе нашей республики Казбеку Кокову, чтобы он дал поручение организовать торжественную передачу ордена и удостоверений к 84 государственным наградам СССР за подписью президента России. Их получат наследники 40 погибших воинов и 30 вернувшихся фронтовиков, умерших после войны.
В нашей работе есть и примеры другого рода. В какой-то момент на портале "Память народа" мы обнаружили ошибочные сведения о мемориальном сооружении в городе Баксан рядом с детским садом № 3. Там увековечены имена 223 погибших в годы войны уроженцев Баксана, а было указано, что это братское захоронение. Недостоверная информация вводила людей в заблуждение. После долгой переписки паспорт мемориального сооружения как составленный ошибочно был удален с портала "Память народа".
Немало случаев, когда тот или иной воин, а порой целые группы учтены на нескольких захоронениях. В частности, младший лейтенант Вигуро Сергей Тимофеевич учтен в трех захоронениях. Письмо-обращение с указанием на это обстоятельство было отправлено в управление минобороны по увековечению памяти погибших при защите Отечества еще 27 января 2019 года. Но изменения в учетные данные на портале "Память народа" до сих пор не внесены…
Андрей Таранов: Принимаю к сведению и хочу выразить признательность за ту работу, что ведут участники сегодняшней встречи - пусть и заочной. Спасибо и за саму возможность обсудить в таком формате наши общие задачи. Было полезно услышать и понять, с чем сталкиваются на местах, что и как работает, что и где мешает. Это помогает выверить наши следующие шаги - в области законодательства, и в практической работе по увековечению памяти погибших при защите Отечества. Думаю, тем самым мы достойно завершим год Памяти и Славы.
Елена Цунаева: Благодарю и подтверждаю готовность к сотрудничеству в рамках уже начатых и новых проектов.
ТАРАНОВ Андрей Леонидович, заместитель начальника Управления Минобороны России по увековечению памяти погибших при защите Отечества.
ЦУНАЕВА Елена Моисеевна - ответственный секретарь Поискового движения России, сопредседатель Общероссийского народного фронта, председатель комиссии Общественной палаты РФ.
ДВОРЯНКИН Сергей Анатольевич, создатель и администратор народной "Книги памяти Пензенской области".
НАХУШЕВ Ахмед Беталович, главный государственный налоговый инспектор Межрайонной инспекции ФНС России № 2 по Кабардино-Балкарской Республике - много лет вместе с дочерью занимается установлением судеб и поиском неврученных наград участников войны.
Модератором Совета экспертов стал Александр Емельяненков, заместитель редактора отдела образования и науки "Российской газеты", координатор проекта "Звезды Победы".
Наряду с экспертами были приглашены к участию уже знакомые нам по совместной работе поисковики, краеведы, педагоги и журналисты, а также герои проекта "Звезды Победы" и участники проекта "Цепочка памяти" - о нем "РГ" уже рассказывала, следит за его развитием и оказывает информационную поддержку.
Получить актуальную фактическую информацию и решить некоторые организационные вопросы, без чего Совет экспертов не мог бы состояться, помогли сотрудники компании ЭЛАР и ее президент - председатель правления Фонда поддержки национальных проектов Сергей Васильевич Баландюк. За что редакция "Российской газеты" от лица своих читателей выражает благодарность.
Что могло бы облегчить, ускорить, сделать более эффективной ту работу по сохранению памяти защитников Отечества?
Сергей Дворянкин: Мне кажется, пришла пора создать общее информационное пространство и единый стандарт работы всех заинтересованных людей, которые занимаются выверкой судеб участников войны. И - единообразный формат сбора и представления данных. А так как на сайтах минобороны не предусматриваются элементы общения, элементы соцсетей, то выходом из данной ситуации было бы создание типовых региональных сайтов-шлюзов, совместимых с ОБД "Мемориал" и сервисом "Память народа". Чтобы на таких адаптированных площадках было возможно: а) вести общение экспертов с родными защитников Отечества; б) организовать оперативное взаимодействие с региональными, муниципальными органами власти и организациями; в) сообща вести работу по выверке судеб участников войны конкретного региона, города, муниципалитета, сельского поселения и т.д.
Данные, полученные на этих сайтах, должны синхронизироваться с сайтами минобороны. Это позволило бы унифицировать работу над региональными книгами памяти, ускорило сам этот процесс и, что немаловажно, позволило бы сократить издержки.
Ахмед Нахушев: Первое предложение из нашего опыта - сделать общедоступным архив республиканского военкомата. Второе - открыть и регламентировать порядок доступа к пенсионным делам участников войны, которые хранятся в Пенсионном фонде. Третье - сделать доступными все наградные карточки в ГУК Минобороны. И в первую очередь те, в которых нет отметок о вручении боевых наград. Не вижу причин и для того, чтобы скрывать информацию о семье награжденных в наградных листах. Эта мнимая защита "персональных данных" очень сильно затрудняет поиск, а от злоумышленников, если такие окажутся, все равно не спасет.
Существует, мы знаем, справочный "Перечень управлений, объединений, соединений, отдельных частей, учреждений, заведений, личный состав которых имеет право на получение медалей за оборону, освобождение и взятие городов". В декабре 1996-го его рассекретили, но найти и сейчас нельзя - нет ни в районных, ни в республиканском военкоматах. Желательно этот справочник отсканировать и сделать доступным. Шаг несложный, но он поможет делу, облегчит и ускорит поиск, а главное - избавит от необходимости писать по этому поводу предварительные запросы в ГУК и резко сократит переписку.
Еще одно общее пожелание - завершить, и как можно скорее, работу по оцифровке и загрузке в ОБД "Мемориал" и на портал "Память народа" информации о военнопленных. Той, что хранится в архивах Германии и Америки (Национальный архив Германии, Центр розыска в Бад-Арользене, Национальный архив в Вашингтоне). Это важно сделать пока живы и ищут сведения дети и внуки фронтовиков. Хотелось бы видеть больше оцифрованных архивных материалов по конкретным воинским частям и захоронениям. Многие воины 115-й Кабардино-Балкарской дивизии, а их было около 4 тысяч, погибли в Ростовской области и на территории Калмыкии. Для жителей нашей республики информация о местах, где захоронены земляки, представляет большой интерес.
А общее и главное пожелание - открыть как можно больше информации об участниках войны.