«В евродиснее джихада»
– Когда вы впервые услышали о терактах в Париже, вы спрашивали себя, нет ли среди исполнителей кого-то из ваших знакомых?
– Я всякий раз задаю себе этот вопрос, это уже стало своего рода рефлексом. Ведь в игре всегда остается постоянное твердое ядро, люди, с которыми ты непосредственно или опосредованно знаком и которых даже внутри ИГ считают фанатиками.
– Вас удивило, что такие теракты оказались возможны даже в центре Парижа?
– Те, кто занимается этой темой, знали, что рано или поздно во Франции случится крупный теракт. Но никто не ожидал, что за ним будет стоять мужчина, известный в кругах джихадистов под именем Абу Омар: бельгиец Абдельхамид Абаауд. Это стало беспрецедентным провалом для французских спецслужб.
– Потому что он был им известен и они должны были его задержать?
– Абу Омар – это человек, которого за год до этого показали по всем французским новостным каналам. Я не понимаю, как ему удалось вернуться в страну, да еще с целой группой людей и затем на протяжении нескольких суток находиться на территории Франции, арендовать квартиру, подготавливать там оружие и взрывчатку. Это больше чем просто прокол органов безопасности. Но нельзя забывать, что спецслужбы катастрофически перегружены. Джихадизм во Франции достиг тех масштабов, при которых следить за всеми его апологетами уже невозможно.
– Ваши слова наводят на мысль, что теракты наподобие парижских могут повториться.
– Я никого не хочу пугать, однако считаю, что такие теракты перестанут быть чем-то чрезвычайным. Не берусь судить, будут ли они повторяться, скажем, раз в полгода или раз в год. Но мы должны научиться жить с этим. В этом я не сомневаюсь. Мы живем в новую эпоху.
– Откуда такая уверенность?
– Я с 2012 года веду беседы с выходцами из Франции, примкнувшими к джихадистам. И среди них много таких, кто мечтает сделать точь-в‑точь, что сделала эта группа 13 ноября. Насколько мне известно, здесь даже есть целая бригада, единственная цель существования которой состоит в осуществлении терактов в Европе. К слову, ее возглавляет гражданин Франции.
– Обо всем этом вы узнали от джихадистов?
– Да, причем от многих. Год назад я общался с одним боевиком из Франции, который сказал мне, что хочет вернуться сюда, чтобы осуществить теракт. Я ему сказал: ничего не выйдет, тебя слишком хорошо знают. Он мне еще тогда сказал: «Посмотри на Абу Омара, ведь он же смог».
– Когда Францию в этих кругах стали считать целью?
– После начала интервенции против ИГ в Ираке под эгидой США, а именно: с августа …