Город в День города: искусственный интеллект не в состоянии заменить талант архитектора
Мнение, что «коренными» жителями называют тех, у которых в роду не менее трех поколений предков, появившихся на свет именно в этом месте, весьма спорно. Наш сегодняшний собеседник знает Москву не только «вдоль и поперек», но еще и вглубь. Почти 50 лет проектированием станций Московского метрополитена занимается человек, родившийся за тысячу километров от столицы. Архитектор, художник, настоящий москвич — не по рождению, но по сути своей и призванию — народный архитектор РФ, президент Союза архитекторов России и Союза московских архитекторов Николай ШУМАКОВ.
Николай Иванович, с чего бы вы хотели начать разговор?
Конечно, с поздравления жителей и гостей города с праздником. Это удивительное ощущение, что в День города на каждом метре многомиллионной Москвы царит атмосфера большого семейного торжества. И если раньше это ощущалось, главным образом, в центре столицы, и все стремились именно туда, то теперь в каждом районе Москвы есть свои точки притяжения — площадки активного отдыха, целые городки, где все предусмотрено для людей разных возрастных групп и увлечений. Поэтому призываю всех не сидеть дома или в гостинице, а отправиться в путешествие по праздничному городу. Это было предисловие, а теперь — ваши вопросы.
Куда движется российская архитектура в целом и московская в частности, какие новации приходят с новым поколением зодчих? Как привлечь молодых специалистов в отрасль? И нужны ли государственные программы поддержки?
Позволю себе высказать крамольную мысль: любому делу нужны госпрограммы поддержки. Потому что как только государство или первые лица страны выказывают свою заинтересованность в том или ином направлении деятельности, сразу появляются и программы, и финансирование, и развитие. И это хорошо. Задача специалистов — в данном случае Союза архитекторов — точно и своевременно обращать внимание государства на профессиональные вопросы. Хочу заметить — это не обязательно просьбы. С моей точки зрения, гораздо эффективнее предлагать и готовить некие платформы для продвижения инновационных идей, новых архитектурных практик, образовательных модулей, благодаря чему профессия выходит на более высокий уровень развития. И тогда поддержка государства становится не временным «костылем», а идеологией, новой парадигмой для отрасли.
Тогда более конкретно. Какие инициативы продвигает Союз архитекторов для улучшения качества образования в профессиональной сфере?
Как уже звучало во многих моих выступлениях и интервью, Союз архитекторов (СА) не продвигает инициативы по образованию — мы системно занимаемся этими вопросами много лет. Среди профильных советов СА России один из самых активных — Совет по образованию. В него входят ярчайшие представители архитектурных школ Екатеринбурга, Иркутска, Краснодара, Москвы, Нижнего Новгорода, Пензы, Санкт-Петербурга, других городов. На основе тщательного изучения вузовских программ обсуждаются проблемы качества образования в профильных институтах и колледжах. Только в этом году на пленумах Союза, на совместных совещаниях с Российской академией архитектуры и строительных наук, на конференции Союза московских архитекторов шли жаркие дискуссии по вопросам обучения будущих архитекторов. Говорили о роли профессионального архитектурного сообщества в формировании нового поколения российских зодчих, о том, каким должно быть архитектурное образование сегодня, каковы перспективы его развития в России в XXI веке. Правительство РФ некоторое время назад анонсировало выход России из Болонской системы. Это означает, что специалисты должны предложить новый национальный образовательный формат, учитывающий и плюсы прежней подготовки специалистов, и минусы, с которыми сталкиваются молодые архитекторы на рынке труда по причине несовершенства своих профессиональных знаний, полученных в вузе или колледже.
Сейчас Совет по образованию готовит предложения, которые мы намерены обсудить на предстоящем съезде СА России, где соберутся представители всех регионов страны. Уверен, такая полномасштабная общероссийская дискуссия необходима, чтобы начать реформы в нашем архитектурном образовании.
Это покажется странным, но привлечь молодых специалистов в отрасль можно не только высокими зарплатами, хотя и это крайне важно. Но еще важнее — дать им настолько уникальные специальные знания, что их возможности и творческий потенциал, разбуженный грамотным преподаванием, станут гарантами востребованности на рынке труда.
Вы входите в Совет по формированию нового российского архитектурного кода при Национальном центре «Россия». Какие конкретные шаги уже предприняты? Будет ли создана рабочая группа архитекторов?
Это не вопрос, а целое самостоятельное интервью на вечную тему: что такое национальный стиль в архитектуре. Давайте разбираться. Да, создан Совет, руководит им Елена Ямпольская — человек опытный и хорошо разбирающийся в истории и культуре. Изначально я действительно был единственным архитектором в этом совете, потому и возникла мысль создать рабочую архитектурную группу именно для решения задач по сохранению и обновлению аутентичности, столь необходимой для поддержания в нашей среде обитания национального стиля, который наиболее точно и полно отражал бы характерные черты российской культуры и архитектуры. Что отрадно: наше предложение получило мгновенный положительный отклик, такая группа уже создана. У меня нет иллюзий, что теперь все будет хорошо и благостно, однако то, что мы будем работать в этом направлении, не вызывает сомнений.
Как можно гармонично сочетать современные технологии и традиционные элементы в строительстве? Есть ли примеры успешных проектов? Какие законодательные механизмы могли бы обязать застройщиков учитывать исторический облик городов?
Убежден, что именно архитектура как основной показатель национально ориентированной среды способна аккумулировать все направления градостроительной деятельности. Современные технологии — это естественный исторический «шаг» в любой отрасли: прогресс не спрашивает общество, можно ли начать движение, он наступает, когда количество накопленного опыта требует его сублимации в каком-то новом открытии, в реализации оригинальных проектов, в создании новых механизмов или материалов. За примерами успешных проектов далеко ходить не надо, достаточно обратиться к результатам творческих конкурсов, которые ежегодно проводит Союз архитекторов в разных регионах страны. Там среди лауреатов и призеров можно найти уникальные проекты, сочетающие архитектурную эстетику, использование современных материалов, оригинальных приемов художественного осмысления строящихся объектов. Буквально через два месяца в Москве состоится очередной, XXXIII Международный архитектурный фестиваль «Зодчество». Уверяю вас, нас ждут очень яркие работы и удивительные творческие открытия.
Обязать застройщика не губить исторический контекст места только законодательным путем можно, и добросовестные чиновники, в чьих руках находятся рычаги согласований разных уровней, используют эти правовые механизмы с большим или меньшим успехом и желанием. Однако в этом процессе должна присутствовать еще одна важнейшая фигура — архитектор, профессионал, наделенный властью определять и формировать градостроительную политику на доверенной ему территории. Вот это сейчас — едва ли не первоочередная задача для всей отрасли и всего профессионального сообщества.
Союз архитекторов активно взаимодействует с Минстроем России. Какие совместные инициативы планируются для улучшения качества застройки в регионах?
На самом деле, этот вопрос позволяет мне продолжить начатую мысль. Крайне важной и требующей скорейшего решения является проблема назначения специалистов на должности главных архитекторов субъектов федерации и муниципальных образований. Это, откровенно говоря, наша «больная» тема. Не секрет, что во многих городах и регионах на этой позиции служат специалисты, не имеющие архитектурного образования. Это замечательные юристы, военные, философы, математики — я перечисляю вполне конкретные примеры таких ситуаций. Люди все хорошие, спору нет, но не профессионалы. И это очень опасная тенденция: даже если накануне назначения такой специалист проучится несколько месяцев на каких-нибудь архитектурных курсах, этого недостаточно, чтобы иметь должный опыт, знания и архитектурную практику для решения стратегических градостроительных задач.
Качество застройки, успешная реализация национальных проектов и программ, касающихся повышения уровня жизни наших граждан, — это, в конечном итоге, вопрос грамотного управления конкретными территориями. И тут едва ли не главная роль у архитектора, а точнее — у правильно подобранного и слаженного тандема архитектора и первого лица, представляющего власть.
Вот над этой проблемой мы очень долго работали с Минстроем России, готовили в Градкодекс поправки, касающиеся необходимых компетенций, которыми должен обладать кандидат на место главного архитектора той или иной территории. Очень надеюсь, что принятие этих поправок выправит ситуацию, в данный момент вызывающую много вопросов в разных регионах России.
Вы регулярно говорите о проблеме отсутствия метро в городах-миллионниках. Какие решения могли бы ускорить развитие метрополитена за пределами Москвы?
Я часто напоминаю о практике советских времен: едва в городе регистрировали появление миллионного жителя, автоматически на государственном уровне следовало решение о начале строительства метро. Сейчас среди градостроителей модно ссылаться на форсайт-исследования. Говоря простыми словами, это один из методов долгосрочного анализа, позволяющий заранее выстраивать стратегические маршруты развития бизнеса, отрасли, государственных программ. То есть не надо даже ждать этого миллионного малыша. Грамотная градостроительная политика позволяет достаточно точно просчитать, в какой момент город должен задуматься о начале строительства метро, о средствах, которые понадобятся на это, о том, как повлияет появление метро на развитие всей инфраструктуры в районах, по которым пройдут долгожданные транспортные ветки. Поэтому решение одно — внятная государственная политика по данному вопросу, четкая стратегическая задача, поэтапное решение которой в определенные сроки последовательно обеспечивают изыскатели, проектировщики, строители... И тогда к моменту, когда миллионный житель обрадует своим появлением мэра и губернатора, все уже будет готово к запуску проекта. Необходимость в развитии полноценной сети метрополитена в крупных и крупнейших городах страны, на мой взгляд, очевидна.
Союз архитекторов активно работает с Китаем и другими странами. Какие зарубежные практики в строительстве и регулировании отрасли стоит перенять России?
Я осторожно отношусь к призывам перенимать зарубежный опыт, использовать практики... Постоянно вспоминаю одного из своих педагогов МАРХИ Илью Георгиевича Лежаву. Лет 10 назад, когда в Москву зачастили европейские архитекторы, мы все время перенимали чей-то опыт; авторитетами для Москвы были урбанисты из Германии, Нидерландов, Швеции — нас уверяли, что надо забыть про автомобили и пересесть на велосипеды, ходить на работу пешком... Так вот Илья Георгиевич в таких дискуссиях открывал на планшете карту мира, показывал, к примеру, Голландию, а потом переводил картинку на Россию. И всегда с хитрой улыбкой спрашивал: «Ну что, сопоставимы масштабы и задачи? Все на велосипеды?» Это я к тому, что по мне — лучше потратить время на глубокое изучение предмета или проблемы, на повышение уровня своих знаний, чтобы «перенимать» не превращалось в «копировать».
Что касается Китая — действительно, мы стали активно и плодотворно общаться с коллегами из Архитектурного общества Китая, проводим совместные творческие конкурсы, обмениваемся информацией. Это не означает, что мы уже готовы переносить зарубежные практики в российское градостроительство. Повторюсь: чтобы перенять чей-то опыт — в нашем случае архитектурный, — необходимо досконально изучить суть этих практик и целесообразность их применения в российских условиях. Вот этим пока и занимаемся, расширяя границы международного сотрудничества.
Как искусственный интеллект и новые технологии меняют подход к проектированию? Нужно ли законодательно регулировать их применение в строительстве?
Искусственный интеллект — это не друг, не коллега, не учитель и даже не партнер. Это инструмент, и ничего более. Прежде архитектору были необходимы карандаш, ластик, кульман, потом — компьютер, автокад, архикад. Прогресс не стоит на месте, теперь при необходимости можно использовать такой инструмент, как ИИ. Но только он будет бесполезен, если голова не работает и руки растут не из того места. Законодательно можно регулировать лишь правовые границы, в которых применение искусственного интеллекта не вредит профессиональной деятельности любого сообщества. Но недаром в этом понятии первым стоит слово «искусственный». Значит — неживой, значит, в нем нет души, фантазии, свободного полета... Не уверен, что без этих слагаемых архитектура сохранит себя как главная летопись человечества. Именно так называл зодчество Виктор Гюго. И я с ним согласен.