«Москва не случайно предъявила обвинения именно сейчас»
Петр Порошенко разорвал договор о дружбе с Россией. Украинский президент утвердил соответствующее решение Совета национальной безопасности и обороны. Украинский МИД проинформирует российскую сторону о прекращении договора до 30 сентября. Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве действовал с 1997 года. В эфире «Коммерсантъ FM» ситуацию прокомментировал международный обозреватель «Ъ» Максим Юсин.
— Для чего это нужно Петру Порошенко, и что это поменяет в наших с Украиной отношениях?
— Для Петра Порошенко это абсолютно логично, потому что он свою предвыборную стратегию выстраивает именно вот на этом — на максимальном дистанцировании от России. Об этом свидетельствуют все его последние инициативы и в том, что касается продвижения в сторону НАТО, продвижения в сторону церковной автокефалии.
Разрыв договора о дружбе в данной ситуации смотрится абсолютным анахронизмом.
Потому что, если и украинские депутаты, даже представители оппозиционного блока, практически в один голос говорят, что есть агрессия, есть аннексия — это часть обязательного политического дискурса, как минимум о дружбе говорить мы не можем. Может быть, о восстановлении каких-то нормальных взаимоуважительных отношений через какое-то время — но дружбы тут точно нет. Поэтому здесь Порошенко действует в соответствии с логикой, настаивая именно на расторжении договора сейчас, когда ему надо объявлять о начале своей предвыборной кампании. Он абсолютно четко будет ориентироваться на те 60-70% электората, кто оценит вот эту вот его активность по части разрыва связей с Россией, те 30-35% в лучшем для нас варианте — 40%, которые это не оценят — на них Порошенко не ориентируется. Уже понятно, что эти люди за него не проголосуют, он за них не ведет борьбу. За полгода, которые пройдут до президентских выборов на Украине, нас еще много вот таких не совсем приятных сюрпризов ожидает. Надо просто быть к этому готовыми.
— Это формальный юридический шаг, или что-то поменяется в реальной жизни? Например, в Госдуме говорят, что разрыв этого договора лишит гарантий соблюдения прав проживающих в России украинцев и русских на Украине. Так и есть? В чем это будет выражаться?
— Здесь была временная привязка, почему именно до начала октября Киев должен был сообщить Москве о своем желании разорвать этот договор. Но что касается прав проживающих на Украине россиян, это компетенция — дело совести украинских властей. Я надеюсь, что права проживающих в России украинцев из-за этого решения Порошенко никак ущемляться не будут, потому что эти люди явно нам не чужие. Не от хорошей жизни они сюда приехали, даже те, кто приехал, может быть, не оттого, что бежал от боевых действий, но он здесь нашел работу, кто-то нашел семью, кто-то — вполне себе комфортное окружение. Неужели мы сейчас будем делать этих людей заложниками того, что Украина решила разорвать этот договор? Я думаю, что здесь немножко сгущаются краски, и хочется верить в здравомыслие наших властей.
— Как разрыв договора будет влиять на урегулирование ситуации в Донбассе?
— Весь психологический фон, который происходит в последние дни и недели, крайне негативно влияет. Понятно, что никакого политического продвижения в том, что касается урегулирования в Донбассе, не произойдет в обозримом будущем. А обозримое будущее я для себя определяю примерно как год — это время до полного окончания электорального цикла на Украине. То есть нам и украинцам надо дождаться не только того момента, когда весной пройдут президентские выборы, но еще и парламентские выборы осенью.
После этого, может быть, при самом лучшем стечении обстоятельств какая-то вменяемая политическая сила, которая придет к власти, сможет способствовать тому, что удастся вывести этот процесс из тупика.
Пока никакого вывода не будет, эта вялотекущая война будет продолжаться. Надеюсь, что войны настоящей все-таки не произойдет, но это единственное основание для осторожного оптимизма. В основном, конечно, пессимизм — обоснованный, к сожалению.
— Странное совпадение: на брифинге Минобороны мы обвиняем украинскую сторону в том, что это она сбила малазийский Boeing, и прекращение действия договора о дружбе. Это действительно совпадение?
— Москва тоже ужесточает свою риторику, неслучайно именно сейчас эти обвинения были предъявлены общественности и журналистам. Четыре года ждали, а предъявили только сейчас. Не знаю, какие будут последствия. Надо все анализировать, смотреть, изучать контраргументы. Первая часть этих обвинений мне показалась гораздо более убедительной, чем все то, что за эти четыре года выдвигала Москва, и что в значительной степени подорвало ее позицию, ее линию защиты, потому что у нас было слишком много контрверсий.
— Вы имеете в виду номера ракеты, документы, сохранившиеся в Долгопрудном?
— Да, вот это то конкретное, чего, в общем-то, не ждал от России. Если вы не признаете, что как-то связанные с вами силы стояли за уничтожением Boeing, предъявите свои контраргументы — вот на номера ракет Киеву придется отвечать.
Максим Юсин "Коммерсантъ FM" от 17.09.2018, 21:48